PVF refined sound system (ПОС в референсной звуковой системе)

[alnikst]

" Второе дыхание " транзисторных усилителей реализовано по заявлению А. Медведко в его изделиях MEDAN - Lab
Автор утверждает " Возможно, новый подход, изложенный в этой статье, изменит некоторые взгляды радиолюбителей, занимающихся высококачественным воспроизведением, на принципы построения усилителей звуковой частоты."

[kocmas]

SC5200 и SA1943 годятся только в сабовый усилитель, - поставьте что-нибудь приличное для чистоты эксперимента.

Так, вполне себе, транзисторы для звука.
С 30-тью мегагерцами можно и в широкополосник.

[Alekses]

У 5200/1943 звук дубовый, - это из личных наблюдений. Единственный плюс то, что их ломом не убъешь, почему в сабовый усилитель подходят идеально. Из хороших(по звуку) и доступных могу порекомендовать MJL21193/21194.

[Prophetmaster]

Из хороших(по звуку) и доступных могу порекомендовать MJL21193/21194.

Они могут быть хорошими по звуку в определенных условиях, также как и Тошибы 2SC5200, 2SA1943. В УМ с быстродействующей глубокой ОООС, я бы не рискнул поставить MJL21193/21194 с их 4-мя МГц-ами.

[Alekses]

Моторола прекрасно ведет себя в усилителях с ос. Есть и другие пары, получше 5200/1943. Например SC5242/SA1962, SC4468/SA1695, SC2837/SA1186. Даже SD1047/SB817 мне показались предпочтительнее. Самый лучший вариант, имхо, MJL3281/MJL1302.

[Medan]

Самый лучший вариант, имхо, MJL3281/MJL1302.

Спасибо. Смотрел даташит, вроде парны. Закажу сегодня и их отллушаю в срвавнении с 5200/1943.

[FEDGEN]

2SC2837 2SA1186 Sanken 150 10 60 typ 100 50 min "LAPT"
2SC3284 2SA1303 Sanken 150 14 50 typ 125 50 min "LAPT"
2SC3519 (A) 2SA1386 (A) Sanken 160 (180) 15 40 typ 130 50 min "LAPT"
2SC3263 2SA1294 Sanken 230 15 50 typ 130 50 min "LAPT"
2SC2921 2SA1215 Sanken 160 15 60/50 typ 150 50...140 "LAPT"
2SC2922 2SA1216 Sanken 180 17 50/40 typ 20 30...180 "LAPT"
2SC3264 2SA1295 Sanken 230 17 35/60 typ 200 50...140 "LAPT"
2SC2983 2SA1225 Toshiba 160 1.5 100 typ 15 70...240 Для предвыходного каскада (Drivers)
2SC3421 2SA1358 Toshiba 120 1 120 typ 10 100...320 Для предвыходного каскада (Drivers)
2SC4793 2SA1837 Toshiba 230 1 70 typ 20 100...320 Для предвыходного каскада (Drivers)
2SC5171 2SA1930 Toshiba 180 2 200 typ 20 100...320 Для предвыходного каскада (Drivers)
2SC5199 2SA1942 Toshiba 160 12 30 typ 120 100...320
2SC5200 2SA1943 Toshiba 230 15 30 typ 150 55...160
2SC5242 2SA1962 Toshiba 230 15 30 typ 130 55...160
2SC4689 2SA1804 Toshiba 120 16 30 typ 70 55...160
2SC5358 2SA1986 Toshiba 230 15 30 typ 150 55...160-новые в два раза дороже 200,
2SC5359 2SA1987 Toshiba 230 15 30 typ 180 55...160- новые в два раза дороже 5200,на 30W мощнее ,ёмкость кол.всего 200пф
http://www.mitracon.ru/pdf/2/2sc5359.pdf
ну и самое то h21 растёт от тока коллектора как у MJL21193/21194
из-за дороговизны пока не "пробывал"
http://www.mitracon.ru/info/search.p...SC5359&x=9&y=5

---------- Сообщение добавлено 11:43 ---------- Предыдущее сообщение было 11:40 ----------

2SC3264 2SA1295 Sanken 230 17 35/60 typ 200 50...140 "LAPT" прекрасные камушки но тоже не дешёвые 543 руб

---------- Сообщение добавлено 11:45 ---------- Предыдущее сообщение было 11:43 ----------

0хренеть
http://www.mitracon.ru/info/search.p...SC3264&x=9&y=3

[Olegyurich]

В УМ с быстродействующей глубокой ОООС, я бы не рискнул поставить MJL21193/21194 с их 4-мя МГц-ами.

Да скоко ж можно)) Не в этом прикол)).

[Medan]

0хренеть

Это от чего?Меня несколько смущает некоторая уверенность, - что лучше звучит. Ведь многое зависит от «придворного» окружения и от режима.

---------- Сообщение добавлено 09:54 ---------- Предыдущее сообщение было 09:52 ----------

Не в этом прикол)).

А в чём?

[FEDGEN]

Охренеть от цены за один транзистор в 543 руб

[Olegyurich]

А в чём?

Быстродействие усилителя как правило, ограничивается не граничной частотой выходных транзисторов в 99% случаев. Что в Lynx17, что в СЛ - транзисторы низкочастотные, а скорость высокая.

[FEDGEN]

полупроводники ещё здесь не брал
http://ru.aliexpress.com/wholesale?S...20140707014746
поделитесь опытом.
знакомый на алиэкс брал 5200 но отказал мне в тесте на "молоток" я ему с митракона предлагал в обмен.

[Medan]

полупроводники ещё здесь не брал
http://ru.aliexpress.com/wholesale?S...20140707014746
поделитесь опытом.

Я несколько ленивый закупать на сайтах. Я звоню местным продавцам , а они мне привозят. Сейчас в Минске это просто.

---------- Сообщение добавлено 10:46 ---------- Предыдущее сообщение было 10:33 ----------

Быстродействие усилителя как правило, ограничивается не граничной частотой выходных транзисторов в 99% случаев.

Да, конечно. Если бы ещё от этого ещё и звук окончательно зависел, всё было бы так просто на сегодняшний день. Не дурили бы тут голову друг другу. Все ищут комбинации удачные. И каждый, на определённом этапе, находит своё. Усилительная лихорадка продолжается…во всём мире . Мы не одиноки....Нормальное увлечение, во многих направлениях развивает человека..
.

[misha88]

Два спектра при 200ма и 1.5А. Rн =6 ом.Uвых.=15в.

А что здесь за Uвых, пиковое или эфф.? Если эфф., то 1.5А мало для класса А и плечи будут закрываться, то есть останется класс АВ, соответственно искажения выше.

Быстродействие усилителя как правило, ограничивается не граничной частотой выходных транзисторов в 99% случаев. Что в Lynx17, что в СЛ - транзисторы низкочастотные, а скорость высокая.

Скорость определяют токи и емкости в сигнальных цепях, соответственно у транзистора скорость определяют его емкости и токи через него до некотой границы.

[Petr-1951]

Медану, Васильеву и др. экспериментаторам:
при сравнительной прослушке чтобы исключить влияние элементной базы, а также режимов настройки рекомендую переключать режим «шунт-Хаксфорд» с помощью простого переключателя

успехов, Александр Петров

[Olegyurich]

Скорость определяют токи и емкости в сигнальных цепях.

Да это понятно))

[Игорь Гапонов]

Быстродействие усилителя как правило, ограничивается не граничной частотой выходных транзисторов в 99% случаев. Что в Lynx17, что в СЛ - транзисторы низкочастотные, а скорость высокая.

Гипотеза для усилителей с ОС: для "безоговорочного" 16-ти битного повышения точности усиления (например) требуется 16-ти битное превышения "безосой" верхней граничной над спектром информации. "Широкополосность" прочих деталей, линий, их монтажа и питания тоже должны быть учтены. Для "20 килигерц" получится минимум 1ГГц.

P.S. "Безоговорочность" предполагает также сохранение этого превышения на любых запроектированных уровнях сигнала. Традиционно считается, как всем известно, что "самое главное" - граничная на больших уровнях. Но на самом деле очень много всяких факторов, особенно таких вот нелинейных как эта ярко выраженная частотнозвисимая нелинейность активных элементов. Как начинаю думать о них, так всё меньше и меньше оснований использовать ОС (особенно общую, особенно в "динамике-движении") у меня в голове остаётся.

[Alekses]

Но на самом деле очень много всяких факторов, особенно таких вот нелинейных как эта ярко выраженная частотнозвисимая нелинейность активных элементов. Как начинаю думать о них, так всё меньше и меньше оснований использовать ОС (особенно общую, особенно в "динамике-движении") у меня в голове остаётся.

К сожалению, безосные унч не могут пока обеспечить приемлемое качество звучания. Местные оос тоже не решают проблему. С другой стороны, у правильной топологии, что осной, что безосной всего 1 каскад усиления. Имхо, в такой ситуации не принципиально, какая ос применяется.

[Olegyurich]

Гипотеза для усилителей с ОС: для "безоговорочного" 16-ти битного повышения точности усиления (например) требуется 16-ти битное превышения "безосой" верхней граничной над спектром информации. "Широкополосность" прочих деталей, линий, их монтажа и питания тоже должны быть учтены. Для "20 килигерц" получится минимум 1ГГц.

Ну, возможно и так...Но нужно ли это?

---------- Сообщение добавлено 16:15 ---------- Предыдущее сообщение было 16:14 ----------

К сожалению, безосные унч не могут пока обеспечить приемлемое качество звучания.

Да что Вы говорите...

[Сухоруков Сергей]

К сожалению, безосные унч не могут пока обеспечить приемлемое качество звучания.

При грамотной разводке и качественных деталях эти УНЧ обеспечивают замечательное качество звука, а вот измеряемые традиционно параметры (Кг, К демпфирования и т.д.) у них, как правило, хуже, чем у усилителей с ОООС. Только так ли это важно? Для маркетинга важно, для качественного звука - нет.

[Игорь Гапонов]

Мне кажется, что "ближайшее будущее" за т.н. безосыми цифровыми УМами. Т.е. проблема линейного усиления сводится к проблеме линейного (назову его так) переключения .