PVF refined sound system (ПОС в референсной звуковой системе)

[alnikst]

" Второе дыхание " транзисторных усилителей реализовано по заявлению А. Медведко в его изделиях MEDAN - Lab
Автор утверждает " Возможно, новый подход, изложенный в этой статье, изменит некоторые взгляды радиолюбителей, занимающихся высококачественным воспроизведением, на принципы построения усилителей звуковой частоты."

[dekko]

У Игоря Николаевича Беспалова

это один из авторов "Феномена транзисторного звучания"?

[AS79]

в Радио№12 1981г.

Offтопик:
Первая страница журнала, ностальжи

[Alex]

На интермодуляцию стали обращать внимание лет 25 назад

А на спектр гармоник когда обращать стали?

[Medan]

А вот всякого рода динамические нелинейности, вызывающие дрожание этой линейки, это уже может быть серьезным. Причем по спектру характер нелинейности мы толком не поймем.

Интересная мысль. Сколько факторов могут это создавать...Слух-то, он очень избирательный, слышит то, что хочет. Спектроанализатор ещё тот, и динамический диапазон огромный! Собственно и копать надо с таким разрешением, вот мы и тормознули на том, что понимает, измерять можем. Тут не килограммами измерять и думать надо. Да и уровень тонких ощущений у разных людей разный, я уж не говорю о понимании, трактовки ощущений, о культуре (что немаловажно в данной теме)и остроте слуха.

[Rova]

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1856117 - Тут рассматривали возможные факторы.

[Medan]

Тут рассматривали возможные факторы - https://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post1856044

Ну вот, правильно. Надо вначале правильно озадачиться. Выбрать направление поиска.

[MELOXRONIK]

Интересная мысль. Сколько факторов могут это создавать...Слух-то, он очень избирательный, слышит то, что хочет. Спектроанализатор ещё тот, и динамический диапазон огромный! Собственно и копать надо с таким разрешением, вот мы и тормознули на том, что понимает, измерять можем. Тут не килограммами измерять и думать надо. Да и уровень тонких ощущений у разных людей разный, я уж не говорю о понимании, трактовки ощущений, о культуре (что немаловажно в данной теме)и остроте слуха.

Да и не мешает за некоторое время до прослушивания применить микроклизму с теплой водой в уши.
Тест - шуршание пальцев у ушей поочередно.

[Medan]

Да и не мешает за некоторое время до прослушивания применить микроклизму с теплой водой в уши.
Тест - шуршание пальцев у ушей поочередно.

Точно! Некоторым это не помешает.

[Сухоруков Сергей]

все забыли что формула вычисления Кг предполагает стационарную синусоиду

Это уже обсуждалось. Надо внимательнее читать ветку:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1922440

[Medan]

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=35395 Очень интересная тема... Меня, прежде всего, методика RIMD заинтересовала. Неплохо описана и в статье Чумакова. Что-то начинает проясняться и с работой ПОС.

[Rova]

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=35395 Очень интересная тема... Меня, прежде всего, методика RIMD заинтересовала. Неплохо описана и в статье Чумакова. Что-то начинает проясняться и с работой ПОС.

Как раз к методике есть претензии. Мне больше понравился концепт "обратимых" и "не обратимых" искажений, то есть по сути статической нелинейности, к которой теоретически слух может и адаптироваться и динамической необратимой, которую с моей точки зрения удобнее рассматривать как фазовый шум.

[Medan]

Как раз к методике есть претензии. Мне больше понравился концепт "обратимых" и "не обратимых" искажений, то есть по сути статической нелинейности, к которой теоретически слух может и адаптироваться и динамической необратимой, которую с моей точки зрения удобнее рассматривать как фазовый шум.

Согласен, но ОИМИ –RIMD, как я понял, позволяет определят стохастические искажения. Что очень важно в данной теме., как мне кажется.Собственно, что-то подобное я и в своей статье описал, когда проводил практические исследования, как мне сейчас кажется.

Вот и получается, что в усилителе, где приняты меры для уменьшения стохастических искажений произошла сбалансированность подачи атаки и информационная насыщенность звуков и меньшее искажения шипящих, как пишет автор. Подобное, произошло и у меня в моём усилителе со звуком. Это отмечают и посторонние люди, кто слушал мой усилитель. Хотя, пока рано делать точные заключения. Надо будет мне провести реальные, более тщательные практические измерения обратной интермодуляции, до и после принятия «спецмер»

[Petr-1951]

А на спектр гармоник когда обращать стали?

к вопросу о спектре:

случай когда 2% искажений хуже чем 6%
http://www.bksv.com/doc/bo0385.pdf
с уважением, Александр Петров

[Игорь Гапонов]

Offтопик:

...позволяет определят стохастические искажения...

Оттуда:

Наука (Теория информации) по поводу этого предположения сказала следующее (вольный перевод): С точки зрения передачи информации нет такого закона природы, по которому нельзя скомпенсировать детерминированную нелинейность и получить ВСЮ информацию, переданную по тракту с такой нелинейностью. (Там есть ограничения, но применительно к аудио несущественно).

Это не верно. Достаточно привести один пример, противоречащий высказыванию: невозможно "восстановить истину" после возведения в квадрат. В действительных числах все "квадраты" положительны, и теряется информация о знаке. Но даже после линейного преобразования порой истины не восстановить: a+b=c, по одной единственной сумме невозможно определить слагаемые, необходимо ещё одно слагаемое.

[Rova]

Это не верно. Достаточно привести один пример, противоречащий высказыванию: невозможно "восстановить истину" после возведения в квадрат.

А извлечь корень не поможет ?

[Игорь Гапонов]

Offтопик:
(-1)^2=(+1)^2

Что же "истина", -1 или +1? Мешает известная многозначность решений нелинейных и трансцендентных уравнений.

Ещё пример?

y=sin(x)=sin(x+2pin), теряется информация о фазе.

Это свойство "многозначности" используют в криптографии (нелинейные коды).

[Rova]

Мы имеем дело с передаточной характеристикой. Любой статической найдется противоположная, приводящая сигнал к первоначальному виду.
И у квадратичной передаточной есть обратная, приводящая к линейной, вопрос только в реализации.

[Игорь Гапонов]

Offтопик:

Мы имеем дело с передаточной характеристикой. Любой статической найдется противоположная, приводящая сигнал к первоначальному виду.
И у квадратичной передаточной есть обратная, приводящая к линейной.

И есть "вторая обратная функция" - модуль из корня. Так какая была "в самом начале" линейная или с изломом в нуле?

[Rova]

Offтопик:


И есть "вторая обратная функция" - модуль из корня. Так какая была "в самом начале" линейная или с изломом в нуле?

Да ладно придираться, мы знаем что передаточная была непрерывна

p.s. и монотонна.

[Medan]

Ну уж, простите, а кто говорит об идеале? Есть достаточное приближение, лучше, точнее, чем ранее. Иначе, по определению,можно всё перечёркивать. В Спарте так и делали. Хорошая работа
Дорогу, проходит идущий.