Цифровые интерфейсы Energy Audio и ЦАПы - организация прослушиваний и обмен впечатлениями.

[krulfa]

Как метталист с 20ти летнем стажем говорю - как ни старайся, а оптимизация тракта под тяжь или не под тяжь будет разной. Если не подвалить 3-6 кил хоть немного, будет сипеть 90% тяжелых записей. И от такого подваливания заметно страдают другие, спокойные жанры. Разница на грани фола - 1дб, и уже все, грань пройдена. Поэтому, ЦАП то могли не так сильно и отличаться, дело в тракте в целом. Это самый заметный диапазон, он же к несчастью самый для тяжи критичный.

+10. Моя система изначально не заточена под тяжелые жанры, и я не ожидал, что Raptor здесь выручит. Dynaudio наоборот, выделяют диапазон верхнего СЧ, а, не имея горба на НЧ, провоцирует нехватку "мяса", и нежно подают ВЧ, что приводит к отсутствию резкости. Однако, хорошее разрешение тяжи совершенно не повредит, и для Раптора я не считаю зазорным воспользоваться цифровым эквалайзером на компьютере, чтобы чуть ослабить СЧ и вернуть нужную пропорцию в звук.

А грань да, действительно лежит в малых изменениях относительных уровней - иногда 0.5 дБ в ту или иную сторону достаточно, чтобы полностью изменить восприятие и подачу баса.

Другое дело, что D68 наплевать на эти тонкости, и с него "прет" прямо так, как есть.

Запись, которые ставил Андрей, по моим ушам не были очень качественными, а наоборот, были трудными для воспроизведения, и это было сделано намеренно, чтобы услышать возможности тракта. Я внимательно отношусь к результатам прослушивания CD со средним качеством мастеринга и смотрю, вытягивает ли их тракт или гробит. Правда, делаю это обычно в одиночестве.

[denis76]

Как метталист с 20ти летнем стажем говорю - как ни старайся, а оптимизация тракта под тяжь или не под тяжь будет разной. Если не подвалить 3-6 кил хоть немного, будет сипеть 90% тяжелых записей.
И от такого подваливания заметно страдают другие, спокойные жанры. Разница на грани фола - 1дб, и уже все, грань пройдена. Поэтому, ЦАП то могли не так сильно и отличаться, дело в тракте в целом.
Это самый заметный диапазон, он же к несчастью самый для тяжи критичный.

И для Krulfa в том числе
Оптимизация под тяж нафиг не нужна, нужно чтобы цап/тракт давал реальный звук, как на записи тяжа в оригинале и имел АЧХ близкое к ровному, тогда он хороший цап. Раптор не приукрашивает, и что драйвово в записи металла то и ровно так же драйвово, как минимум, на Рапторе. Тысячи раз переслушивал одни и те же композиции на разных источниках плохих, хороших, в конце концов и на рапторе, никагого облегчения музыки, увеличения вч и прозрачности не было в помине, муть была, грязь и каша была на предыдущих источниках, да, кроме прослушанного Гелиоса который заточен был под вокал с завышенными ВЧ, на нем облегчение было. Возьмите раптор, прийдите к другу с недорогим усилем и колонками - думаю удивитесь, мясо никуда не делось, если конечно нет определенной звуковой привычки,а вот детальность, чистота звучания - возможно уменьшится. А если пытаться добавлять украшательства в металле, будет бардак. Ибо на одних записях (металлика 83) высокие и средние задраны, на других записях (Entombed, dark tranquility- skaydancer) задраны низкие, подымешь для драйва средних частот - и на записи металлики 83 будед невыносимый писк на верхних средних, проходили уже. А в металле +1 и +1дб на средних (около 2КГц) отлично заметно. Даже -1дб на 1,8 2 2,5 КГц уменьшит драйв перегруза электрогитары

[flipper]

Вот прежде чем делать выводы о том, что задрано а что нет, нужно разобраться, а так ли нормально все с АС. Почему например в наушниках на металлике все гармонично, а в АС низ тощий? Ребяты, звук АС не только АЧХой определяется, у нее многа-многа всяческих других проблем, например, навскидку, тормоза снизу. Эмпирика дело канеш хорошее, но порой она связывает гром с зевсом, что в целом не шибко верно.

[variator]

звук АС не только АЧХ определяется

Это же и к ЦАП-ам относится.

нужно чтобы цап ...... имел АХЧ близкое к ровному

Я просто поверить не могу что могут быть колебания ЧХ +/-1дБ, не на краях диапазона, конечно. Если неправ, поправьте.

[denis76]

Вот прежде чем делать выводы о том, что задрано а что нет, нужно разобраться, а так ли нормально все с АС. Почему например в наушниках на металлике все гармонично, а в АС низ тощий? Ребяты, звук АС не только АЧХой определяется, у нее многа-многа всяческих других проблем, например, навскидку, тормоза снизу. Эмпирика дело канеш хорошее, но порой она связывает гром с зевсом, что в целом не шибко верно.

У меня на ушах bebeyerdinamics 880 так же как и на АС звучит металлика 83 с тощими низами. Уши разные. И на веге 120 и на дешевых цнтрах звучало так же, с повышенными средними и высокими

[flipper]

Вот прямо так же?

Это же и к ЦАП-ам относится.

Не спорю.

[Ромыч]

denis76, в твоей системе основную "долю" звучания дает не ЦАП, а колонки. А раптор с ними хорошо спелся в силу задранности баса, что субъективно добавляет некоего драйва. И не более того.

[Alex]

Слышал, в этом сезоне опять в моде подставки из подшипниковых шариках!

Не, нужен диэлектрик - самшит, нефрит, но можно и из мореного дуба.

[flipper]

Offтопик:
А ежели так

[Alex]

А ежели так

Можно и так, но только при правильной ориентации прожилок!

[energetik]

denis76, в твоей системе основную "долю" звучания дает не ЦАП, а колонки. А раптор с ними хорошо спелся в силу задранности баса, что субъективно добавляет некоего драйва. И не более того.

Выкладываю АЧХ Раптора - это к вопросу задранности на краях:

[Pitterson]

Тут не все знают, что при равной АЧХ ЦАПы могут звучать совершенно по-разному?Энергетика, ДД могут быть совершенно разные, как при смене полочника на АС с 12" трехполосную.Хороший блок питания творит чудеса.

[energetik]

Тут не все знают, что при равной АЧХ ЦАПы могут звучать совершенно по-разному?Энергетика, ДД могут быть совершенно разные, как при смене полочника на АС с 12" трехполосную.Хороший блок питания творит чудеса.

Pitterson, Пётр, Вы снимали АЧХ своего ЦАПа? Можете показать?

[Pitterson]

Нет.Я о чем и пишу- рассуждение о кривой АЧХ ЦАП на слух это бред.АЧХ такого же ЦАП с таким же выхлопом(не штатный) видел, на сколько я помню -0,5дБ на 20кГц.

[Alex]

Выкладываю АЧХ Раптора - это к вопросу задранности на краях:

Может, все проблемы от слишком низко настроенного постЦАПового ФНЧ? Там вроде как 33кгц, судя по графику.

Энергетика, ДД могут быть совершенно разные

Как измерить "энергетику" и "ДД" ЦАПа ?

[energetik]

Нет.Я о чем и пишу- рассуждение о кривой АЧХ ЦАП на слух это бред.АЧХ такого же ЦАП с таким же выхлопом(не штатный) видел, на сколько я помню -0,5дБ на 20кГц.

C равными АЧХ в силу объективных причин (искажения и пр.) ЦАПы могут звучать по разному, но сложно представить обратное - чтобы с разными АЧХ ЦАПы звучали одинаково

[Wired]

Может, все проблемы

Какие проблемьі? почитать вьіше отзьівьі, так и верх задран и низ,..
А такая частота среза вьібрана совсем не случайно. Не от балдьі, как некоторьіе тут могут подумать.

[Olegyurich]

почитать вьіше отзьівьі, так и верх задран и низ,..

Верх точно не задран, он завален и это слышно. Низ чуть поднят.(но главные проблемы не в самом тональном балансе).

[Pitterson]

Может, все проблемы от слишком низко настроенного постЦАПового ФНЧ? Там вроде как 33кгц, судя по графику.
Как измерить "энергетику" и "ДД" ЦАПа ?

Ухометром.

[Alex]

Ухометром.

Ааа, кто бы мог подумать
И каких единицах?