Качественный усилитель своими руками (УМЗЧ Л.Зуева в авто)

[LepekhinV]

Решил создать отдельную тему, поскольку разговор пойдет о конкретном проекте. В настоящее время проект находится в стадии завершения. Корректируется схема, готовятся к производству платы. (См. вложения)
На вопросы по конструкции с удовольствием отвечу.

Поскольку заказ комплектов является коммерческой составляющей проекта, прошу все вопросы по заказам писать в " личные сообщения" форумчанину Luch.https://forum.vegalab.ru/private.php?do=newpm&u=21284
Дальнейшее обсуждение проекта в этой теме должно касаться только технических вопросов.

ВНИМАНИЕ! На плате А1 (УМЗЧ) ошибка - VD19 перевернут. Катод должен быть на "земле". Исправил чертеж платы 01.04.12.
Исправлена маркировка драйверов ШИМ на плате.

[Lexey]

единственно с чем намучился это подгонка термодатчика
т.к. как в схеме указаны не те номиналы

- в схеме компаратора при использовании термодатчика KTY81/220 и значений резисторов R31 - 17кОм (30k||39k) и R27 - 3.1кОм (9.1k||4.7k) вентилятор будет включаться при сопротивлении датчика около 2600 Ом (60С), защита будет срабатывать при сопротивлении около 3100 Ом (85С). Остальные номиналы как на схеме.

как-то так.

[ostashv-evgeniyy]

RНу вот и я добрался до своих платок.
Буду делать на них усил себе домой.
Будет полное дуал моно.
Слаботочную часть планирую питать от линейных БП, вопрос, надо ли делать стабилизацию (можно параметрическими стабами на стабилитроне и транзюке)? Какой ток потребляют слаботочная часть уся?
Выходные каскады хочу питать от таких БП, по одному на канал ( http://www.ebay.com/itm/660W-Switchi...item19d4a97053)

По поводу РГ после буфера- не согласен. Я буду делать РГ до буфера, что бы при регулировке громкости усиление УМ не изменялось.
Как лучше разместить VT12?



И вопрос автору усилителя, Леонид, может стоит уменьшить номиналы резисторов в оос, дабы уменьшить их влияние на звук? Просто нужно будет пересчитывать коррекцию.
И есть ли смысл занизить усиление УМ и увеличить выходное напряжение ОУ буфера?
Резисторы R48 и R51 не ухудшают случаем PSRR на низких частотах, где не работают конденсаторы С25, C24?

[Л. Зуев]

Слаботочную часть планирую питать от линейных БП, вопрос, надо ли делать стабилизацию (можно параметрическими стабами на стабилитроне и транзюке)? Какой ток потребляют слаботочная часть уся?

Если ВК будет питаться стабилизированным напряжением, то полезно стабилизировать и напряжение питания УН.
По цепям +/-70 В усилитель потребляет около 40 мА. Это без учета предварительного усилителя.

Выходные каскады хочу питать от таких БП, по одному на канал ( http://www.ebay.com/itm/660W-Switchi...item19d4a97053)

Этот БП вызывает впечатление "кота в мешке". Возможно, он достаточно хорош, но есть сомнения и нет документации, способной их рассеять.
По заявленным выходным характеристикам он подходит, но у него недостаточно высокая электрическая прочность изоляции между входом и выходом. По требованиям безопасности она должна выдерживать пиковое напряжение 4.24 кВ (действующее значение для синуса - 3 кВ).

Как лучше разместить VT12?

Он установлен на основной плате УМ. Его нужно запаять с обратной стороны платы и погрузить в глухое отверстие в радиаторе, заполненное неэлектропроводной теплопроводящей пастой.

Резисторы R48 и R51 не ухудшают случаем PSRR на низких частотах, где не работают конденсаторы С25, C24?

Нет. Но если есть опасения, их спокойно можно заменить перемычками.

И вопрос автору усилителя, Леонид, может стоит уменьшить номиналы резисторов в оос, дабы уменьшить их влияние на звук? Просто нужно будет пересчитывать коррекцию.
И есть ли смысл занизить усиление УМ и увеличить выходное напряжение ОУ буфера?

Есть смысл сделать это одновременно. Усиление УМ можно уменьшить до 14...16 дБ, а перед ним включить дополнительный ПУ с усилением 10...14 дБ (например, на ОУ типа AD8065 в инвертирующем включении). Также полезно сделать балансные входы.

Задумки в целом хорошие, а результат будет зависеть от множества различных особенностей конструктивного исполнения (в зависимости от проработанности конструктива может получиться как очень хорошо, так и относительно плохо).
Конструкцию нужно будет обязательно доводить по результатам измерения уровней помех и искажений. Причем, помехи нужно смотреть и со всеми внешними соединениями, с которыми усилитель будет работать в реальной системе.
В частности, БП нужно будет проверить на предмет создаваемых помех. Возможно, будет полезно поместить модули AC/DC в дополнительную алюминиевую экранирующую оболочку (соединенную с корпусом усилителя) без прямого соединения их корпусов с экраном (общим проводом и корпусом усилителя) и с дополнительными помехоподавляющими фильтрами на их входах и выходах.

[ostashv-evgeniyy]

Если ВК будет питаться стабилизированным напряжением, то полезно стабилизировать и напряжение питания УН.
По цепям +/-70 В усилитель потребляет около 40 мА. Это без учета предварительного усилителя.


Этот БП вызывает впечатление "кота в мешке". Возможно, он достаточно хорош, но есть сомнения и нет документации, способной их рассеять.
По заявленным выходным характеристикам он подходит, но у него недостаточно высокая электрическая прочность изоляции между входом и выходом. По требованиям безопасности она должна выдерживать пиковое напряжение 4.24 кВ (действующее значение для синуса - 3 кВ).


Он установлен на основной плате УМ. Его нужно запаять с обратной стороны платы и погрузить в глухое отверстие в радиаторе, заполненное неэлектропроводной теплопроводящей пастой.


Нет. Но если есть опасения, их спокойно можно заменить перемычками.


Есть смысл сделать это одновременно. Усиление УМ можно уменьшить до 14...16 дБ, а перед ним включить дополнительный ПУ с усилением 10...14 дБ (например, на ОУ типа AD8065 в инвертирующем включении). Также полезно сделать балансные входы.

Задумки в целом хорошие, а результат будет зависеть от множества различных особенностей конструктивного исполнения (в зависимости от проработанности конструктива может получиться как очень хорошо, так и относительно плохо).
Конструкцию нужно будет обязательно доводить по результатам измерения уровней помех и искажений. Причем, помехи нужно смотреть и со всеми внешними соединениями, с которыми усилитель будет работать в реальной системе.
В частности, БП нужно будет проверить на предмет создаваемых помех. Возможно, будет полезно поместить модули AC/DC в дополнительную алюминиевую экранирующую оболочку (соединенную с корпусом усилителя) без прямого соединения их корпусов с экраном (общим проводом и корпусом усилителя) и с дополнительными помехоподавляющими фильтрами на их входах и выходах.

Леонид, спасибо!
БП в любом случае пойдут "под нож", другое дело стоит ли овчинка выделки... Попробую китайцам написать, вдруг фото без кожуха покажут, хотя сомневаюсь.
Нашел интересные стабы интегральные- TL783 для питания УН , только не могу в даташите найти мощность рассеивания

[ostashv-evgeniyy]

Этот БП вызывает впечатление "кота в мешке". Возможно, он достаточно хорош, но есть сомнения и нет документации, способной их рассеять.
По заявленным выходным характеристикам он подходит, но у него недостаточно высокая электрическая прочность изоляции между входом и выходом. По требованиям безопасности она должна выдерживать пиковое напряжение 4.24 кВ (действующее значение для синуса - 3 кВ.

А какие требования предъявляются к ИБП УМ? Если использовать 4 таких БП(по 2 на канал), ККМ оставить 1 на 2 блока?
Просто не когда не делал усилитель со стабилизированным питанием ВК, хочется попробовать.

[TomaZ]

Всем доброго здравия. По состоянию на 13 мая 2014 года какие ошибки в ПП и схемах остались? Что не исправлено? Не хотелось бы всё спалить к чертям.

[Л. Зуев]

БП в любом случае пойдут "под нож", другое дело стоит ли овчинка выделки... Попробую китайцам написать, вдруг фото без кожуха покажут, хотя сомневаюсь.

Тогда желательно и документацию спросить, но без покупки и проверки ответить на вопрос об их пригодности, скорее всего, не получится.

Нашел интересные стабы интегральные- TL783 для питания УН , только не могу в даташите найти мощность рассеивания

На них будет относительно небольшая мощность рассеиваться: в пределах 1.5 Вт на каждом при падении напряжения до 30 В. Для отвода тепла хватит небольших радиаторов площадью по 15...20 см.кв.

А какие требования предъявляются к ИБП УМ?

Должен держать по одному плечу двухполярного выхода амплитуду выходного тока УМ (без срабатывания защиты и существенных просадок выходного напряжения), нормально запускаться и устойчиво работать со значительной емкостью нагрузки, и создавать низкий уровень помех, включая ВЧ пульсации выходного напряжения, входного тока, магнитные поля и токи через емкость между входом и выходом.

Если использовать 4 таких БП(по 2 на канал), ККМ оставить 1 на 2 блока?
Просто не когда не делал усилитель со стабилизированным питанием ВК, хочется попробовать.

Тоже "кот в мешке". Внешне очень похож на Ирбис МПС600.
ККМ можно использовать 1 на 2 блока, но и в этом случае БП громоздкий получится.
Специфичность требований к БП УМ еще в том, что предельный выходной ток он должен держать в течение небольших интервалов времени, а в среднем (по нагреву) может быть рассчитан на в несколько раз меньшую мощность (при наличии защиты от перегрева). Это позволяет сделать его компактнее и более простыми средствами обеспечить низкий уровень помех.

Всем доброго здравия. По состоянию на 13 мая 2014 года какие ошибки в ПП и схемах остались? Что не исправлено? Не хотелось бы всё спалить к чертям.

Вот: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1690234
С того момента, насколько знаю, ничего не переделывалось.

[TomaZ]

Хм... Почитал про домашний вариант. Там в качестве источника питания рекомендуется использовать классический блок питания. А как насчёт ИИП от домашней сети 220в, для авто версии? Кто нибудь делал?

[ostashv-evgeniyy]

Хм... Почитал про домашний вариант. Там в качестве источника питания рекомендуется использовать классический блок питания. А как насчёт ИИП от домашней сети 220в, для авто версии? Кто нибудь делал?

Я буду делать.

[Л. Зуев]

Хм... Почитал про домашний вариант. Там в качестве источника питания рекомендуется использовать классический блок питания.

Причина простая.
Хороший импульсник, в принципе, предпочтительнее, но намного сложнее обычного низкочастотного трансформатора с выпрямителем.
Повышенная сложность, в свою очередь, дает больше шансов накосячить и с намного бОльшими вложениями получить результат на уровне магазинного ширпотреба.

[TomaZ]

Я буду делать.

Поможешь? Я ещё учусь только по ИБП...

---------- Сообщение добавлено 12:18 ---------- Предыдущее сообщение было 12:17 ----------

Причина простая.
Хороший импульсник, в принципе, предпочтительнее, но намного сложнее.

Ну, мы простых путей не ищем. Нам лень =) Спасибо за совет. Буду иметь ввиду.

[ostashv-evgeniyy]

Поможешь? Я ещё учусь только по ИБП...

Только так.

---------- Сообщение добавлено 01:25 ---------- Предыдущее сообщение было 00:38 ----------

Леонид, я тут подумал над концепцией своего уся. Усиление УМ - 15 дБ, сопротивления в ООС 2540 Ом (2х1к27) и 14700 Ом (3х4к99) 0.1% Vishay Dale . Усиление буфера 20 дБ ООС 10к и 100к 0.1%. Буфер ADA4898, у него ток покоя повыше чем у AD8065, PSRR и CMRR выше, быстродействие ниже, но в буфере оно и не нужно сверхвысокое.
Собственно вопрос такой- как мне коррекцию ( та которая паралельно резистора оос) пересчитать под новые номиналы резисторов?
Вообще, кто-нибудь загонял схему в симулятор? там бы было бы попроще с коррекцией поиграть.
Резюки и ОУ уже закупил.

[TomaZ]

Почитаю про Хоум версию. Может там кто импульсник собирал...

[LepekhinV]

А он там как зайцу стоп-сигнал.

[TomaZ]

Обоснуйте сударь ;)

[Л. Зуев]

Усиление УМ - 15 дБ, сопротивления в ООС 2540 Ом (2х1к27) и 14700 Ом (3х4к99) 0.1% Vishay Dale .
Собственно вопрос такой- как мне коррекцию ( та которая паралельно резистора оос) пересчитать под новые номиналы резисторов?

R1, R2 можно поставить по 1.27 кОм; R3 - 15 кОм (последовательно 3 резистора по 4.99 кОм); R8, C9 заменить перемычкой; R16 - 820 Ом; C6, C20 - по 27 пФ; между базами VT1, VT2 и входным общим проводом включить последовательную RC-цепочку 1 кОм, 560...680 пФ.
При наладке, возможно, придется подобрать сопротивление резисторов R16, R21 (в диапазоне от 560 Ом до 1.5 кОм) для улучшения формы прямоугольника и выхода из ограничения на синусе частотой 50...100 кГц с нагрузкой 4 Ом, подключенной после выходной RLC-цепи.

Усиление буфера 20 дБ ООС 10к и 100к 0.1%.

В предварительном усилителе уровни сигнала меньше, и большие номиналы резисторов цепи ООС приносят больше вреда, чем в оконечном.
С выбранным ОУ номиналы должны быть как минимум на порядок ниже. Резистор обратной связи нужно зашунтировать конденсатором емкостью порядка 5 пФ.
Общее усиление с выходной мощностью до 120...150 Вт на 4 Ом я бы не стал делать выше 30 дБ.

Буфер ADA4898, у него ток покоя повыше чем у AD8065, PSRR и CMRR выше, быстродействие ниже, но в буфере оно и не нужно сверхвысокое.

Ток покоя - это не определяющий показатель. Лучше обратить внимание на графики искажений, имеющиеся в даташитах.

Почитаю про Хоум версию. Может там кто импульсник собирал...

Там на эту тему ничего нет.

[LepekhinV]

Обоснуйте сударь ;)

По сложности и стоимости _качественный_ ИБП (не кетайское народное творчество) будет выше, чем классическая связка "транс-диодный мост-банки". зато легче. Тут не спорю.

[TomaZ]

Коротко и ясно.

[TomaZ]

Возможности заказать транс по параметрам просто нету. Есть один магазинчик который может за это взяться. Но цены просто подвергают в шок. Два транса под данный УМЗЧ будут стоить в районе 4т.р. Потому и хотелось бы ИБП собрать. Пусть дешевле не будет. Но учиться тоже нужно.

[LepekhinV]

Тогда посоветую сюда заглянуть. http://www.audio-perfection.com/foru...7.html#pid1157