Усилитель YES

[Геннадий3]

Приветствую Всех !

Сразу о названии - просто все мои конструкции так называются ( любимая со студенческих лет группа " YES " ).

Собрал на макетной пока плате усилитель . Как не смешно , но предусилитель на 157УД2 с Кус=2 .Далее LM3886
в стандартном инвертирующем включении с Кус=10 плюс Мосфеты .
Сигнал подавался с Г3-118 и прежде чем попасть на вход УНЧ , проходил через кварцевый резонатор 10 кГц ,
включенный фильтром . Звуковая карта работает только до 20 кГц , так что видно только 2-ю гармонику на скрине. БП лабораторный с малами емкостями - на спектре видна "повышенная лохматость" от 100 Гц .

и схема :

Измерение при выходной мощности 60 Вт .

С кварцами много имел дел , но с низкочастотными опыта не имею .
Может кто то подскажет как правильно влючить резонатор в приставку к Г3-118 для получения высококачественного тестового сигнала для проверки УНЧ .

Добавлено:
Схема композита и соответствующие картинки :





Измерения : около 70 Вт на 4 Ом , Кши - около 50-60 Вт , меандр 10 кГц - 10 В/дел . Все картинки с ПОС ( Rн через R19 ) .

Дополнение.
Тип IRFM140/9140 - появился из симулятора при рисовании схемы .
В экспериментах применялись - IRFP240/9240 .

Дополнение от 20.06.2014 .

Финальная схема с защитой от КЗ от Владимира ( LepekhinV )



C12 - 100 нФ

ПП от Владимира ( LepekhinV ) :

вариант от Влада ( В А Ш ) :



И финальный вариант ПП от Владимира ( LepekhinV ) :





Дополнение от 15.07.14

Односторонняя ПП с файлом в lay от GPSP ( 2-ой вариант ) :

УМ_YES_2_0_легенький_ЛУТ.rar


Коротко о Настройке :

До включения питания установить движки R23 - вверх по схеме , а R24 - вниз по схеме.
Включаете питание ( без сигнала и без нагрузки и лучше бы через ограничительные
резисторы 5-10 Ом - 2-4 Вт - спасение от явных косяков ) - на выходе должно
быть постоянки не более +/- 5-10 мВ и на осцилле чистая линия .
Если требуется , то подстроечниками на Ом 330-470 подпаянными на место R15 и R18,
устанавливаете ток покоя каждого плеча около 100 мА , контролируя его по падению
напряжения на R21 и R22 .
С сигналом 1кГц и без нагрузки - на выходе хорошая синусоида .
Смотрим осциллом меандр 1 кГц ( 10 кГц ) без нагрузки. Если есть "звон" на
полках или слишком большие выбросы на фронтах, то на место R10 впаиваете
подстроечник 47 кОм ( последовательно ему еще 47 кОм ) и им делаете
меандр на выходе оптимальной формы и с необходимой устойчивостью уся .
Все проделаете затем и на 10 кГц без и с нагрузкой . Скорость нарастания
должна получиться около 20 В/мкС .
Окончательную доводку делают изменением в небольших пределах токов покоя
плеч подстройкой R15 и R18 по оптимальному спектру и Кни .
Защиту от КЗ настраивают с нагрузкой при максимальной мощности перемещая
движок R23 вниз по схеме , а R24 вверх по схеме до начала симметричного
ограничения верхушек синусоиды 1 кГц . После этого усь должен выдерживать
кратковременные КЗ на выходе .

Первые экземпляры :

от MAXIM_A и от msgkras







С уважением ко Всем ,
Г.Брагин

Усилитель YES прослушивание, обмен впечатлениями.

[Игорь Гапонов]

...
При испытании шумовым сигналом резистивная нагрузка менялась на реальный широкополосный ЭДГ - различий
в спектрах не обнаружил . Это предпологает совпадение результатов измерений Кши и СОК , о чем писали в своих
статьях А.Сырицо и А.Алейнов .
...

Не дадите пояснения или ссылку на описание методов измерения "Кши" и "СОК"? Я так понял, что, похоже, "Кши" -"коэфф. шумовой интермодуляции", и Вы измеряли спектральный уровень (спектр. плотность) продуктов нелинейности усилителя при подаче достаточно узкополосного тест-шума Fн-Fв в диапазоне от 0 до Fн - метод, предложенный в своё время для тестирования звукооборудования в кино; по сути это модификация более раннего "шумового" метода измерения нелинейных эффектов в аналоговых многоканальных системах связи. А "СОК" что такое?

Offтопик:
А Вы не заметили сильного сходства проблем НИ в "звуке" и "широкополосной радиосвязи"? Правда, в "звуке" оно по-круче: несмотря на "нч", по объективному критерию "широкополосности" обычный УНЧ (не говоря уже про УПТ ) всегда "шире" всеволнового преселектора.

[fakel]

значит даже в самом идеальном случае, что бы мы не строили, мы можем только приблизиться к заявленной скорости LM - около 20 вольт-мкс.

Зайдем с другой стороны - уменьшим размах на выходе LM, для этого добавим делитель: резик со стоков на выход мс и резик с выхода мс на землю.

[В А Ш]

А "СОК" что такое?

субъективная оценка качества. здесь описано

[Геннадий3]

Зайдем с другой стороны - уменьшим размах на выходе LM, для этого добавим делитель: резик со стоков на выход мс и резик с выхода мс на землю.

Допустим сделали Кд = 2 , то во столько же раз возрастет скорость на выходе . Правильно я понимаю?

---------- Сообщение добавлено 19:48 ---------- Предыдущее сообщение было 19:20 ----------

субъективная оценка качества. здесь описано

И к тому же - РАДИО № 7 -2000г. стр. 16-17 .

---------- Сообщение добавлено 20:30 ---------- Предыдущее сообщение было 19:48 ----------

На LT1210 всё получится существенно веселей.

..... будем искать

[Игорь Гапонов]

В А Ш
Геннадий3

Offтопик:

Скрытый текст

Спасибо за напоминание. Читал, читал...
Однако, следуя замечанию в статье

...Широкому применению таких сигналов при измерениях в звуковой аппаратуре, по мнению автора, препятствует ряд факторов: ... да и инерционность мышления многих инженеров, привыкших к синусоидальным сигналам.

надо бы до конца оказаться от "синусоид", ведь оценка-то "по Кши" на самом деле спектральная.

[свернуть]

[fakel]

Допустим сделали Кд = 2 , то во столько же раз возрастет скорость на выходе . Правильно я понимаю?

Да

[Геннадий3]

Да

А какой , на Ваш взгляд , надо взять оптимальный Кд для данного применения ?

[fakel]

А какой , на Ваш взгляд , надо взять оптимальный Кд для данного применения ?

2-3 будет достаточно.

[dalidovich]

LT1210CT7 корпус ТО-220-7
220 руб вроде бы есть, спрашивать надо.
http://yooree.narod.ru/offer.html

[Геннадий3]

LT1210CT7 корпус ТО-220-7

Спасибо.

Сегодня измерил ток покоя Mosfet-ов - около 200мА .
Кни на более высоких частотах особо и не вырос :



и еще раз 10кГц + экранировка :

Первая картинка - без нагрузки , вторая с нагрузкой .

[dalidovich]

Геннадий3, А схему не меняли как писал Белка, фильтры на входе? Хочу собрать такую же как у Вас на LM, но для звука.

[Геннадий3]

А схему не меняли как писал Белка, фильтры на входе?

Нет схему пока не менял . Не все еще мне ясно с данным включением .

Сегодня "почистил" свою измерительную систему и еще раз измерил Кни :



и еще

Последняя картинка - те же 10 кГц , но без нагрузки .

На выходе 17 В на нагрузке 4 Ом (почти 73 Вт) . Все измерения с ПОС . В этом режиме Rвых = 0,12 Ом , а в обычном
включении ( тоже с ПОС ) Rвых было около минус 0,5 Ом . Это наводит на мысль о нивелировании всякого внешнего
воздействия на ОС композита , в том числе и воздействия отклика ЭДГ .

Как можно обьяснить снижение Кни с увеличением частоты ?
Такая же тенденция имеется и у использованного генератора Г3-118 .

Хочу собрать такую же как у Вас на LM, но для звука.

Я Вас не совсем понял . И я тоже это делаю для звука.

[Deemon1970]

Как можно обьяснить снижение Кни с увеличением частоты ?

Алгоритм "Спектраплюс" обрабатывает меньшее число гармоник. Если увеличите частоту до 192кГц (т.е. в два раза от того, что на картинке), то и КНИ несколько увеличится. Если производить измерения более широкополосным спектроанализатором (10МГц например), то КНИ станет ещё выше.

[Геннадий3]

Алгоритм "Спектраплюс" обрабатывает меньшее число гармоник.

Но спектры достаточно чисты - на заметном уровне только 2-я гармоника на всех картинках .

[Deemon1970]

Тем не менее, если Вы частоту сигнала установите боле 1/4 от частоты дискретизации, программа выдаст нулевой уровень искажений.

[Геннадий3]

Приветствую Всех!

Тем не менее, если Вы частоту сигнала установите боле 1/4 от частоты дискретизации, программа выдаст нулевой уровень искажений.

Но на выходе имеется приличная мощность и соответственно наличие искажений , которые должны вроде бы
увеличиваться с частотой для данной топологии . Т.е. тенденция изменения искажений по частоте , даже с
учетом работы программы анализатора , должна прослеживаться и фиксироваться .
По картинкам имеем обратное . Или усилитель "очень" хорош или картинки не дают достоверной информации .

Пока собираю более качественные компоненты , хотелось бы узнать прогноз по звуку для данной топологии .

[Deemon1970]

Но на выходе имеется приличная мощность и соответственно наличие искажений , которые должны вроде бы
увеличиваться с частотой для данной топологии

Да оно, скорее всего, так и происходит, но их спектр находится выше (в частотной области) возможностей АЦП и анализатора. На звук то нравится?

[Геннадий3]

На звук то нравится?

Звук для этого варианта (макет) очень хорош , но это пока первые впечатления - не было прямого сравнения .
Да и к тому же не имею большого опыта прослушиваний .

Но все же . на сколько можно обьективно оценить качественные
параметры любого усилителя по приведенным спектрам .

Вот картинка из даташита LM3886 :



Как и положено - рост Кни от 1 кГц до 10 кГц . На моих спектрах ровно наоборот .
Почему ?

[Vovk]

Действительно, для начала было бы неплохо сделать измерения с частотй дискретизации 192 кГц (т.е. максимально возможной). АудиоПрисижн, которым мерили 3886, выполняет измерения с полосой то ли 100, то ли 200 кГц, если не вру. Т.е. учитывает около десятка гармоник.

[Игорь Гапонов]

...

Но все же . на сколько можно обьективно оценить качественные
параметры любого усилителя по приведенным спектрам ....

Это является основной причиной наблюдаемого кризиса в аудиотехнике: практически все существующие объективные инструментальные оценки аудиоустройств, начиная с каких-то совсем не мега или нано цифр, перестают коррелировать со слуховыми оценками. И это наблюдение объективно!