100ГДШ33-16 в TQWP как лучше сделать?

[POSUA]

Учитывая мой практически нулевой опыт в построении акустических систем решил я сделать акустику типа TQWP (из-за как мне показалось простоты расчета и наличия информации о построении такого типа акустического оформления в инете в частности на сайтах http://tqwp.narod.ru/ , http://gajdar.nm.ru/ ну и здесь конечно http://vegalab.ru/forum/ ) на ШП динамиках ими оказались конечно же 100ГДШ33-16 производства НОЭМА, благо мне повезло, привезли мне их прямо с НОЭМЫ (это около 5000 км) коллеги по работе.

Когда заказывал, попросил чтоб померили параметры (стоимость услуги 270руб)
Вот что измерили на НОЭМЕ
Динамик №10: Fs=43,4 Hz, Qts=0,624, Qms=6,322,
Динамик №12: Fs=42,5 Hz, Qts=0,561 , Qms=5,539

Когда привезли их уже мне, я сразу их и измерил на измерительном приборе "коробочка"
Вот что у меня получилось
Динамик №10: Fs=46,335 Hz, Vas=104,273L, Qts=0,713, Qms=13,462, Qes=0,753
Динамик №12: Fs=47.457 Hz, Vas=104,128L, Qts=0,756, Qms=14.075, Qes=0,799

Вот не знаю что и думать относительно расхождения параметров, правда я динамики не разминал может после разминки параметры сравняются, чего мне не особо хочется так как мои измерения мне больше нравятся.

Вот думаю или сразу конструкцию Gajdarа 1 в 1 делать, или рассчитывать под свои параметры с помощью программ, которые есть в инете на tqwp.narod.ru и предложенная здесь serg_no-coment https://forum.vegalab.ru/showpost.php?p=156157&postcount=17
в которой, как я понял, основное отличие в том, что она считает настройку рупора на резонансную частоту динамика, то есть F1=Fs

Вопросы, которые сейчас у меня появились на данном этапе строительства.

• Что думает уважаемые Гуру по поводу альтернативной программы для расчета TQWP, которую предложил serg_no-coment, все дело в том, что при расчете высота колонки получается ниже, чем по программе с сайта tqwp.narod.ru как для меня так меня это устраивает, но как это отразится на звуке?
• Вопрос скорей всего к Gajdarу если повторить Вашу конструкцию 1 в 1 насколько измеренные мною параметры соответствуют Вашей конструкции.
• Как правильно и сколько времени «разминать» этот динамик, насколько изменятся параметры после разминки?

Заранее благодарен за ответы и надеюсь на Вашу поддержку

[Flanger]

Можно небольшой оффтоп? Т.к. Реальная настройка корпуса у меня получилась 38Гц, а у динамика 45 и 47Гц, хочу понизить немного резонанс динамиков путем небольшого ослабления центрирующей шайбы. Полная добротность повысится или нет? А если немного увеличить массу подвижки, что произойдет с полной добротностью? Что отдача уменьшится я знаю.

[POSUA]

Здраствуйте уважаемые!
тут в процессе строительства вопрос возник "половой".
Смотрел я сегодня линолеум на предмет размещения его между фанерой 10мм и ДСП 16 мм так и не выбрал ничего и все из-за большего выбора.
Есть в наличии толстенький такой 3-3,5мм есть, тоненький 1-1,5 мм с ворсовой синтетической подложкой.
Что предпочтительней толстый или тонкий?
А может вообще от него отказаться и просто склеить между собой фанеру и ДСП.
И еще, какую толщину делать наклонную панель 16мм ДСП хватит, или бутерброд 10мм+16мм будет лучше

[Flanger]

Для таких больших размеров бутерброд 10мм фанера +16мм ДСП минимум! Без линолеума тоже делать нельзя. Он создает вязкостные потери м/д панелями и отличное поглощение вибрации. ИМХО лучше применить безворсовый линолеум потолще. Хотя у меня с ворсом (что было бесплатно то и использовал).

[Gajdar]

либо сразу МДФ 32мм -столешницы делают такие из этого материала. ну не менее 25мм стенки при таких плоскостях боковин....

[POSUA]

Ясно будем делать с толстым и наверное ДСП 18 возьму, ух вес чуствую будет
А на счет наклоной панели с ней то как?

[Flanger]

У меня просто 16мм ДСП. Хотя, по идее, надо потолще.

[POSUA]

Значит будет ДСП 18мм
Переднюю панель думаю сделать в три слоя фанера 10мм склеена с ДСП 18 мм и сверху сосновый клееный щит 10мм.

[pchela]

POSUA Чем будешь клеить линолеум? Надо ли как-то обрабатывать перед поклейкой его гладкую сторону? Какой линолеум будешь брать: толстый, тонкий, с ворсом, без ворса?

[POSUA]

Я вот, пока ДСП 18 на одной фирме появится, по инету рыскаю
Вот что нашел, свежак правда на французком
http://pagesperso.aol.fr/petoindomin...c_htm/tqwt.htm
может кому будет интересно.
Я сейчас пытаюсь выучить французкий

POSUA добавил 31.05.2006 в 15:37
Вот еще болгарскый перевод знакомой статьи более понятный (для тех кто языками не владеет)
http://www.hifi-bg.com/index.php?qq=...p&tt=-articles

[сэм сэмов]

Стандартная ДСП 16мм(не ламинированная)примерно 400-450 за лист.Планирую в два листа стенки(ЛДСП уже 800 ),(но вот где купить войлок и кто его ,вообще,производит? )

[POSUA]

но вот где купить войлок и кто его ,вообще,производит?

А я валенки планирую использовать есть так пар 10 старых
Да и замену войлока можно найти ни все ж его используют

[ProQ.net]

(но вот где купить войлок и кто его ,вообще,производит? )

Поиск по войлоку в электронном каталоге "Пульс цен" (Екатеринбург) http://www.pulscen.ru показал, что он есть и цены приемлемые.
Ищите в своих местах или обращайтесь к нашим торговцам.
Успехов!

[barabass]

Стандартная ДСП 16мм(не ламинированная)примерно 400-450 за лист.Планирую в два листа стенки(ЛДСП уже 800 ),(но вот где купить войлок и кто его ,вообще,производит? )

Можно без войлока. Зачем разводить дома насекомых .
Пеноизол. Типа - подложка под паркет или изоляционный материал. Я использовал пеноизол толщиной 6 мм. Мой товарищ тоже, но 4 мм, только потом обработал его битумной мастикой. Я не стал. Результат и так весьма удовлетворительный.
На фото - мои АС и другана.

[serg_no-coment]

друган генератор любит ...
а натуральный войлок,-как минимум в солодатцких шинелях

[barabass]

друган генератор любит ...

Именно в это момент происходила пытка генератором .

[pchela]

POSUA Ну, где фотки детища.

[Радис]

ГОСПОДА,1)подойдёт ли для изготовления корпуса фанера,20мм.понимаю ,что будет гулкой,как убирается гул?автомобильной мастикой?
2)ВЧ дин фостекс ФТ17,подключпть ч.з какой фильтр?
надо ли резать сверху чем нибудь 100ГДШ
читаю форум,не смог найти инфы по этим вопросам,очень прошу помочь

[EvilTwins]

А чего тут не нашел-то?
1.Фанера просто вобщем-то идет, но не так хорошо, как хотелось бы. Декримент затухания в ней много хуже... Демпфирование. А лучше - бутерброд собирать МДФ+фанера.
2.Фильтр обычно считают. А резать или нет - это уже твое дело. Некоторые режут, некоторые - нет.

[barabass]

А чего тут не нашел-то?
1.Фанера просто вобщем-то идет, но не так хорошо, как хотелось бы. Декримент затухания в ней много хуже... Демпфирование. А лучше - бутерброд собирать МДФ+фанера.
2.Фильтр обычно считают. А резать или нет - это уже твое дело. Некоторые режут, некоторые - нет.

1. Корпус - фанера 20 мм, внутри оклеить оргалитом (МДФ) 4 -5 мм. Клей ПВА. Затем линолеум (пеноизол, войлок).
В корпусе такого размера желательно установить распорки. Примерно 1/4 высоты корпуса над полом.
2. Лучше ШП не резать, уходит самое главное - жизнь. А нежно подпереть его ВЧ динамиком.

[pchela]

Привет, дайте совета, брожу по различным магазинам и высматриваю стройматериалы для будущих АС, всего полно, но всё равно хочется практически на халяву т.е. с минимальными затратами. Продают обрезь фанеры, толщина любая, но вот если повторять АС по Гайдаровским чертежам, то максимальной ширины обрезков фанеры немного не хватает для использования их на боковые панели. Вопрос на что в общем повлияет уменьшение глубины АС скажем на 30мм.
Пока картина такая, планирую 2-а слоя фанеры общей толщиной где-то 26мм, снаружи обклеить ДВП (есть в магазине такая крашеная “Французская вишня”, сморится неплохо), внутрь маты УРСы 50мм или 100мм. На сколько УРСА эффективна? Ещё продают толстое ДВП миллиметров 12-14, хлипенькая такая штука, если и её еще внутрь?
И общий вопрос что если корпус делать ни как можно более жёстким, а как можно более вязким?