АС встроенные в стену

[dev81]

Здравствуйте,

Собираюсь возводить межкомнатную перегородку из блоков толщиной около 10 см. В центре стены будет располагаться телевизор. К нему хочу подключить внешнюю аккустику, стерео. Варианты такие:
1) Напольные / настенные АС.
2) Оставить в стене ниши глубиной 5-8 см и привинтить на них панели с динамиками. Так чтобы панель не выступала из стены либо выступала на пару мм. Звуковой шнур будет пролегать в стене (штроба) в трубке, чтобы в случае чего можно было поменять шнур без разбора стены.

Вариант 2 нравится тем что экономлю место на полу / стене, а также избавляюсь от висящих / лежащих проводов.

Бюджет на акустику (стерео, без усилителя) 300-500$. Руками работать умею.

Вопрос с качеством звучания АС в таком бюджете и исполнении - получится ли что-нибудь приемлемое?

[Игорь Гапонов]

Бюджет на акустику (стерео, без усилителя) 300-500$. Руками работать умею.

Вопрос с качеством звучания АС в таком бюджете и исполнении - получится ли что-нибудь приемлемое?

Нет, бюджет в актуальном (для текущего состояния звукотехники) смысле не адекватен замаху. Стена эта достаточно конструктивно сложна и вдобавок стена для "встроенной акустики" у Вас тонка для нужного объёма оформления для средней комнаты. Эффективность работы закрытых АС на НЧ при увеличении "заднего" объёма улучшается, также НИ АС на НЧ (но не излучателей!) уменьшаются на больших смещениях диффузора при применении частотной коррекции.

Объективно преимущество такого стационарного акустического оформления - в возможности уменьшить число отражений в комнате прослушивания (например, от той стены куда вмонтированы АС нет "первых" отражений) и, как Вы правильно, наверное, заметили в "скрытности" объёма АС (например, объём полости 0,2мх1мх2,5м=500 литров, и его вообще не видно при стенах длиной по 3-4 метра). Здесь рулят встроенные "линейные массивы" от пола до потолка, создающие цилиндрический волновой фронт. Для такого случая вдобавок отражения от пола и потолка работают на пользу: виртуально бесконечный вертикальный излучатель. Это облегчает реализацию перспективнейших сейчас цифровых систем room-correction.

[Peredelkin1]

Денег нужно больше. Сами корпуса акустики должны быть максимально тяжелыми. Сам использую дешевые автомобильные динамики( в комнате дешевых автомобильных динамиков).

[Nitro]

прикольно поговорили. Скажем так бюджет вторичен. Лучший вариант это встроить ящики на всю глубину стены нужной конфигурации - а потом вкрутить переднюю панель с динамиками и кроссом. Если подойти разумно и озаботься еще и сабом отдельным - то всё получится. Ибо баса из колонок встроенных в тонкую и звонкую(наверняка газобетон) не стоит добиваться, делов не будет. А значит можно обойтись парой 4-5" +ВЧ на каждую. В такую глубину их уместить можно без проблем, и объем набрать реально. Нормальная фирменная головка стоит 40-60 уе. то есть 60х6=360 + корпуса и кроссы - впоне реально, обо декор нужен только передней панели.
Корпуса я-бы делал из 9,5мм хвойной влагостойкой фанеры(или на край OSB) в два соя переклеев для толщины и жесткости. Между передней и задней панелью распорки в виде алюминиевых 8-10мм трубок,сквозь которые пропущены стягивающие винты М5-6. В стену их можно аккуратно и с некоторым фанатизмом вклеить на пену(выставив на клинья как при установке коробок дверей).
Переднюю панель стоит сделать или из 15-18мм фанеры или из 19мм МДФ. Сверху грили в стиле оформления ТВ(например черный полированный кант и внутри затянуты черной тканью).
А рассказы про HiEnd лучше оставить на потом, уже сидя на диване за коньяком перед ТВ с вполне приличным звуком это можно будет и обсудить...
С уважением, Михаил.

[Ursus82]

Идея хорошая.
Выберите проект который подходит по деньгам.
Потом делайте не ниши а дырки. Под эти дырки с выступом в сторону телека сделать корпуса из мдф 24мм.
Подберите объем и ширину передней выступающей панели согласно конструкции того проекта.
При сборке корпусов зафиксировать насквозь в стены по бокам для жесткости.
Конечно лучшебы потом замеры снять. Но теория подсказывает что низ и мидбас бужет хороший. Это же почти бесконечный экран. Без бафлстепа.

[-Den-]

Понравились в свое время рупора на маленьких ШП, свернутые в плоские квадраты на каком то вроде немецком сайте, ссыль где то тут есть но так и не нашел.

[dev81]

Спасибо ребята, дали богатую пищу для размышлений.
Вникну получше в теорию (room-correction, бесконечные экраты и т д) и вернусь с вопросами.
Материал стены могу выбирать, проект пока не подготавливал и не согласовывал. Бюджет тоже можно пересмотреть если есть перспектива. Но, думаю, 1k$ будет психологическим максимумом .

Еще забыл добавить: я не гонюсь за большой мощностью АС. Более чем уверен что 5 Вт на канал будет достаточно при чуствительности АС в 92 дБ.

Вот примерный план комнаты, крупная клетка - метр.

[Gudronov]

Вклинюсь. Я-бы вообще не делал замурованный вариант. Если пораскинуть мозгами, можно найти не слишком дорогие мидбасовые головки, которые потребуют совсем небольшого объема. От 5 до 10-12 литров, в зависимости от фильтрации. Сделать в стене действительно дырки, сквозные, и в эти проемы поставить колоночки. Дело в том, что номинальное отсутствие краевой дисперсси - это конечно хорошо, но диаграмму направленности никто не отменял, и корпуса первым делом захочется наклонить-размернуть и т.п.. То есть, я ориентировался-бы либо на 2-3 полосы с маленьким ПРО в качестве мидбаса, а как запасной вариант - асалабовские K13, этим совсем мизерный объем понадобится. Естественно, оба решения потребуют наличия сабвуфера, потому как полосу дадут от 70-90 герц. Вот куда саб девать, вопрос интересный. Западники обычно делают такую технику в виде лабиринтов или длинных хитросложенных "тапков" на непростых маленьких длинноходах, но это хлопотно и довольно дорого. Как вариант, поскольку помещение маленькое - ПРО 15-18" с сильным движком и крепкой подвижкой. ЗЯ. Упаковать можно будет литров в 40 запросто. Вроде такого-вот: http://noema.ru/catalog/57/187. Ну, или традиционный автомобильный тяжеловоз...

[dev81]

Сделать в стене действительно дырки, сквозные, и в эти проемы поставить колоночки.

Тут будет проблема с звукоизоляцией комнат: часть звукового давления уйдет из зала в кухню через зазоры. Не совсем подходит - лучше уж тогда на полки на сплошной стене...

По предыдущему - почитал немного теории, вот что получается (могу ошибаться):
1)room-correction точно не подойдет, по финансам нужно на порядок больше вложиться
2)Линейный массив от пола до потолка... Получается что на каждую колонку нужно минимум по 8 динамиков. Если добавить корпуса и фильтры то возникает сомнение что смогу уложиться в 1к$. Еще лицевая панель должна быть не плоской для совмещания волновых фронтов на слушателе (http://yu-ra.tripod.com/array.htm , http://www.geocities.com/dmitrynizh/labaffles.htm) ???
3) Колонки с размером лицевой панели до 40х150 см (ШхВ), бОльшие габариты пугают . Материал корпуса - фанера или МДФ около 2 см. Форма - пямоугольный параллелепипед, передняя панель выступает на 2-3 сантиметра за края. За переднюю панель колонки будут крепиться к стене, например на мебельные саморезы. Тыл колонки будет в плоскости стены со стороны кухни. Небольшие зазоры между корпусом и стеной запенить.
По объёму получится около 45-50 литров при внутренней глубине 7-8 см.

Если пункт 3) имет право на реализацию, то
1) Какие динамики посоветуете применить для такого корпуса (внутренние размеры около 36х146х7 см)?
2) Как расположить динамики?
3) Нужно ли делать дополнительные ребра жесткости внутри колонки?

Спасибо!

[Flaesh]

а нельзя объем кухни использовать?
а то стена и 30 литров - ...

[Peredelkin1]

Сверхплоский фазоинвертор.doc

[dev81]

а нельзя объем кухни использовать?
а то стена и 30 литров - ...

Да можно конечно. Но я не могу найти подходящий проект *плоской* АС большого объема. Для линейных массивов из 8 и более динамиков на канал маловат бюджет.

---------- Сообщение добавлено 11:22 ---------- Предыдущее сообщение было 11:08 ----------

Сверхплоский фазоинвертор.doc

Спасибо - прекрасный вариант. Стеснялся признаться, но мне нравится как звучат советские легкие бумажные широкополосники. Сейчас как раз случаю АС на 8гдш-1-4 + 6гдв-2-8 в ЗЯ около 20 литров и мне нравится! У меня 4 таких динамика, так что отобрать пару по паметрам смогу. По результатам измерения параметров ТС можно будет немного подкорректировать габариты ящиков.

[Flaesh]

объем кухни
ас без задней стенки. кухня вместо ящика.
но в кухне звук может быть малоприятный.

[dev81]

объем кухни
ас без задней стенки. кухня вместо ящика.
но в кухне звук может быть малоприятный.

Всё же хотелось бы акустически изолировать комнаты...

[gross]

Как вариант - оставить на стене все от мидбаса и выше, что будет очень плоско и малообъемно, а НЧ поставить на пол.

[Flaesh]

dev81,
один слой мдф\дсп и т. п. - в любом случае так себе звукизоляция.
но и кухня - не спальня.
вариант - мелкополочники внутрь стены+саб в дырку в стене.
динамик, канешно, еще меньшая звукоизолция, чем фанерка, но можно на саб зделать фанерную крышечку, иногда снимаемую на время музыкального праздника или киносеанса.

[Gudronov]

Наверное, еще раз надо прокрутить вариант в виде тяжелой пятидюймовки, широкопосника 3-3.5" и не слишком мощной пищалки, если понадобится. Низкочастотник оформить можно в корпусе любой формы, полоса позволяет. Даже лабиринт свернуть в таких габаритах не проблема, a среднику-ширику понадобится от силы 1-2 литра. Можно пошукать среди Tang Band, есть там головки, которые и в меньший объем поставятся, по-моему.

[Peredelkin1]

Звукоизоляция - слой кирпича или натурального камня.

[rogozhin]

Вот еще неплохой вариант:

http://www.gearslutz.com/board/9820671-post19.html

[gross]

Конечно, неплохой, я бы даже сказал - хороший. Массив из 18 головок в ЗЯ на передней стене и поглотитель 55 см по всей задней. АЧХ - линейка 3...200 Гц и без каких бы то ни было стояков.