ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[Andrey Orloff]

Андрей, схемотехника секретна? Или можешь опубликовать?

Виктор, ничего секретного там нет. Схему, реализованую в железе могу выложить, только надо рисовать, т.к. существует только в виде отдельных фрагментов. А какие узлы/блоки интересуют?

[dvm]

Думаю, что для ЭАОС ОЯ как раз предпочтительней, чем ЗЯ как раз с точки зрения меньшей реакции на перепады давления. Но ... каких же размеров нужен экран, если задаться целью иметь нижнюю частоту 18-20 Гц!

[Andrey Orloff]

Думаю, что для ЭАОС ОЯ как раз предпочтительней, чем ЗЯ как раз с точки зрения меньшей реакции на перепады давления.

Мне думается, что если микрофон ставить снаружи ЗЯ (А.Сырицо так и делал), то особой разницы по сравнению с ОЯ быть вроде бы не должно.

Но ... каких же размеров нужен экран, если задаться целью иметь нижнюю частоту 18-20 Гц!

На счет 18-20 Гц, это да, но 30 Гц в дальнем поле, это реально. В системе ЭАОС есть корректор "баффл-степ", компенсирующий спад из-за АКЗ данного оформления.
Вот здесь есть более подробно:https://forum.vegalab.ru/showthread....ww#post1739143
правда кое что сейчас переделывается, т.к. с питанием нескольких УМ возникли сложности по устранению фона.

[Nocturnus]

Если монтировать динамики прямо в сквозные отверстия в межкомнатной стене, то размер щита получается вполне солидный, и пропадает проблема ранних отражений от задней стены...

[Viktor S]

А какие узлы/блоки интересуют?

То, что ты называешь "микрофон", способ крепления и цепи коррекции.
Интересуют (и наверняка многих) те узлы, которые отличаются от конструкции автора ветки. Если, конечно он не будет против обсуждения здесь - это, пожалуй не очень корректно будет.
Усилители в меньшей степени интересны. Хотя...
Андрей, если отрисуются схемы когда-нибудь - может создашь ветку по своей конструкции, уверен многим будет полезно.

[Serge K.]

Nota Bene, не знаете,откуда берется резонанс - в районе 500 Герц - в такой системе ?
Пробовал менять микрофоны, резонанс остается на месте, не зависит от параметров электрет
ного микрофона..

Знаю откуда резонанс в районе 500Гц. Также знаю частоту среза Вашего ФНЧ для сабвуфера: около 500Гц))) ФНЧ на частоте среза крутит фазу и через микрофон возникает возбуд. Что вырезали двойным Т-мостом правильно. Кстати, судя по приципиальной схеме, Ваш сабвуфер далек от аудиофильского, но идея с электретным микрофоном замечательная.

[Andrey Orloff]

То, что ты называешь "микрофон", способ крепления и цепи коррекции.

Ну это наверное можно будет и здесь выложить ... подумаю, как по-аккуратнее это оформить.

Андрей, если отрисуются схемы когда-нибудь - может создашь ветку по своей конструкции, уверен многим будет полезно.

Да, наверное нужно будет отдельную ветку создавать, но это не скоро, т.к. система сейчас прилично разобрана и находится на модернизации (смена управляющей электроники ЭАОС и переделка блоков питания и мостовых УМ).

Знаю откуда резонанс в районе 500Гц. Также знаю частоту среза Вашего ФНЧ для сабвуфера: около 500Гц))) ФНЧ на частоте среза крутит фазу и через микрофон возникает возбуд.

Если бы дело было в частоте среза фнч, то при смене динамика частота заводки не менялась бы, а так разница почти в 1,5-2 раза для разных типов динамиков. Думаю, что это связано с задержкой распространения и выходом дифузора из поршневого режима работы.

[dasse]

Интересно возможно ли применение ЭМОС в акустическом оформлении фазоинвертор или только в ЗЯ???

[Viktor S]

Интересно возможно ли применение ЭМОС в акустическом оформлении фазоинвертор или только в ЗЯ???

Вожможно, если в порт ФИ поставить ещё один датчик и сигнал с него правильно подмешать к сигналу основного датчика...
Если у вас ЭМОС то ФИ просто ненужен, его целесообразнее заглушить.

[dasse]

Ясно. Спасибо за ответ. Просто интересно узнать, как же сумели поставить сервопривод (читай ЭМОС) ребята из компании RYTHMIK AUDIO в свой фазоинверторный саб на динамике DS1510????

[Viktor S]

Скорее всего они поставили ещё один датчик в порт ФИ и сигнал с него пропорционально сложили с сигналом основного датчика.

Э-э-э... Повторить?

[dasse]

Возможно, что и так.

[Nocturnus]

В Rythmik в качестве датчика используется вторая катушка в том же магнитном зазоре, что и основная. Т.е. это неотделимая часть динамика. Соответственно в фазоинвертере нет никаких датчиков. ЭМОС гарантирует контроллируемое движение диафрагмы. И всё.

[dasse]

Nocturnus

Это известно. Но есть утверждение о том, что использование ЭМОС возможно только в акустическом оформлении типа "Закрытый ящик". В ФИ, лабиринте, при использовании пассивного радиатора такое оформление невозможно. В тоже время RYTHMIK использует ЭМОС в ФИ. Но опять же говорится, что это полумера. Вот поэтому и возник вопрос. Будет ли ЭМОС также эффективен в этих акустических оформлениях, как и в ЗЯ??? Будет ли ЭМОС вообще работать в этих акустических оформлениях???

[UFHBY]

Если Вы прочтёте сообщения хотя бы на паре последних страниц, то увидите, что люди (Andrey Orloff) заставляют работать эту систему даже в щите. Дело в реализации и настройке. ЗЯ при этом - наиболее простой и предсказуемый вариант, с меньшим числом переменных.

[dasse]

UFHBY
Спасибо. Значит надо пытаться поработать с ЭМОС в ФИ.

[Merstan]

А если взять автомобильный двухкатушечник? Со второй катушки можно брать ОС?

[UFHBY]

А если взять автомобильный двухкатушечник? Со второй катушки можно брать ОС?

Вот этот вопрос мне тоже интересен. Какие особенности могут быть при работе датчика в том же магнитном поле? Каково буде взаимовлияние с основной катушкой? Хотя, у Ритмиков работает, но наверняка есть тонкости.

Значит надо пытаться поработать с ЭМОС в ФИ.

А не проще ФИ перевести в ЗЯ? Всё-таки это не щит, там идеология другая.

[Merstan]

А не проще ФИ перевести в ЗЯ? Всё-таки это не щит, там идеология другая.

ФИ и ЗЯ не сопоставимы по КПД, искажениям на резонансе, АЧХ, а правильный ФИ, с площадью порта не меньше половины головки вообще приближается к ЧВ, так что лучше сразу его.
Зато ЗЯ компактный.

[dasse]

Все таки ФИ.