Тесты, измерения, модификации головок.

[Ламер со стажем]

А давайте-ка складировать все найденные ссылочки по данной тематике в одном месте

http://ldsg.snippets.org/idx.php - Loudspeaker Designer*s Selection Guide

http://www.audioheuristics.org/ - страничка Mark K.

http://www.zaphaudio.com/ - John Krutke aka Zaph

http://www.htguide.com/forum/printth...0&page=1&pp=50 - тесты на HTGuide

http://www.mfk-projects.com/Measurements.htm - Monte Kay

http://www.speakerdesign.net/home.html - David Ralph

http://mywebpages.comcast.net/kidder...rs/drivers.htm - Keith Kidder

http://murphyblaster.com/content.php?f=main.html - Dennis Murphy

http://www.linkwitzlab.com/ - Siegfried Linkwitz

http://photofile.ru/users/hrundel-spb/1405561/ - Хрюндель

http://www.diymobileaudio.com/forum/...isplay.php?f=7 - тесты и обзоры динамиков (в особенности темы от npdang)

http://www.troelsgravesen.dk/Tweeters_dist-test.htm - Troels Gravesen

http://www.n-audio.com/test/index.htm - Сканы некоторых тестов из журнала HOBBY-Hi Fi

http://mae.na.by/big_compr.htm - Тест трех популярных СЧ от MaxMan

http://www.customanalogue.com/elsinore/elsinore_15.htm Тест трех популярных ВЧ от Joe R.

http://s139.photobucket.com/albums/q288/augerpro/ Тесты от Augerpro

http://www.clearwaveloudspeaker.com/DriverTesting.html

https://hificompass.com/ru/speakers/measurements

[akarma]

Прокомментируйте, плиз. Активно обучаюсь снимать АЧХ по разным прогам. Подопытный - 75ГДН-1-8. Расстояние до микрофона - около 30см. Пробовал разными программами ( Arta, spsLab, SpectraLab, JustMLS) вроде результаты сходятся. Микрофон, правда, пока от ресивера Пионер. Фиг знает насколько ему можно верить.







Интересуют два пика - один, на 50Гц, это стояк насколько понимаю? А вот второй на 34Гц?

[KAMIKAZE]

А че им не сходится то? В ЛспЛабе есть адаптивный фильтр комнаты, еще можно его попробовать, очистит АЧХ.

[akarma]

Да, сразу не увидел что там такой фильтр есть. Надо попробовать. Так все-таки что за пик на 34Гц? Это комната или что?
Еще, интересует вопрос как правильно мерить при сведении динамиков? Судя по сообщениям на форуме, выделил несколько метод:

- Замер из одной точки всех динамиков
- ВЧ/СЧ на одной оси, НЧ на своей оси в ближнем поле
- Каждый дин на своей оси.

[Fantomass]

Выложил тзмерения ScanSpeak 12m/4631G00 и TangBand 75-1558SE

http://audiogurman.com/2.htm#ss12m4631

http://audiogurman.com/2.htm#tb751558

Очень удивили Тангбанды, такого низких нелинейных искажений в рабочем диапазоне я пока что не встречал ни у одного дина

[KAMIKAZE]

А как насчет CSD, АЧХ с метра и привычного уровня THD в %?
На измерения WT3 не надейтесь, у него очень слабый ток измерений, необходимо измерять на более высоком т.к. параметры в большинстве случаев будут отличаться.

[mr-marlen]

http://audiogurman.com/2.htm#tb751558

Очень удивили Тангбанды, такого низких нелинейных искажений в рабочем диапазоне я пока что не встречал ни у одного дина

Да, хороший динамик . Надо измерить переделанную D7608 с фильтром, сравнить с TB и покупать по 2 штуки в одну АС.

А как насчет CSD, АЧХ с метра и привычного уровня THD в %?

Думаешь у купола будет плохой CSD? Очень вряд-ли. Если в %, то -60дБ=0,1%.

[Fantomass]

Привыкайте к дБ, это полезнее. По поводу импеданса, то я его привожу, чтобы можно было глянуть на проблемные места динамика во всём диапазоне частот.
Возможности WT3 меня практически полностью устраивают. Параметры Т-С, которые там приведены, действительно малосигнальные. Они сильно пляшут в зависимости от уровня сигнала. Но для грубой оценки ВПОЛНЕ подойдут. Если нужно точнее, то внесите коррективы в малосигнальные - процентов по 20-30 в нужную сторону, смотря для какого параметра, и будет Вам счастье.
А вообще, точные параметры Тиля-смола меня совсем мало волнуют, т.к. толку от них ноль. Опять же, для грубой прикидки параметров ящика хватит и малосигнальных, а для точной настройки басового звена в помещении нужны уже уши.

[Dmitr_RE]

Для легких динамиков( до mms 20) возможностей WT3 вполне хватает. С даташитом принципиальных расхождений не видел(Le не в счет), кроме beyma8g40, но там и АЧХ с даташитом не сошлась.

поводу импеданса, то я его привожу, чтобы можно было глянуть на проблемные места динамика во всём диапазоне частот.

хочу предложить выкладывать импеданс с окном 22 ohms, для более точной оценки проблемных мест

- - - Добавлено - - -

Очень удивили Тангбанды, такого низких нелинейных искажений в рабочем диапазоне я пока что не встречал ни у одного дина

Любопытно глянуть у satori 6.5, по некоторым измерениям в инете - не хуже

[mr-marlen]

Любопытно глянуть у satori 6.5, по некоторым измерениям в инете - не хуже

Можешь даже не надеяться, такого как у TB75 не будет . В отличии от D7608 у TB75 есть медь на керне, да и задняя камера сделана адекватно. Видно, что производитель постарался.
В общем похоже я определился со своей "последней" трехполоской - SS 26W4867; TB75; Mundorf AMT2510c в конфигурации WMTMW. Рецепт недешевого, но хорошего и удобного в плане корпуса Hi-Fi счастья.

[Alickkk]

Offтопик:

Можешь даже не надеяться, такого как у TB75 не будет

ага, будет лучше!

Привыкайте к дБ, это полезнее.

это полезнее для тренировки мозгов: постоянно пересчитывать Дб в проценты...

[mr-marlen]

Женя правильно делает, что меряет и выкладывает, но на самом деле нужны искажения при 95Дб....потом при 100Дб и 110Дб, если конечно динамик на такое способен.

Так он же приводит уровни напряжения на динамике, зная чувствительность при 2,83В можно легко прикинуть сколько получается при других уровнях. Хотя конечно было-бы удобнее сразу видеть график АЧХ с абсолютными значениями амплитуды и величины искажений в %. Что-то вроде 442 поста.

Offтопик:

ага, будет лучше!

Раз в 10 в обратную сторону.

[Alickkk]

Offтопик:

Раз в 10 в обратную сторону.

марлен ты его хотя бы видел?

[Fantomass]

Для легких динамиков( до mms 20) возможностей WT3 вполне хватает. С даташитом принципиальных расхождений не видел(Le не в счет), кроме beyma8g40, но там и АЧХ с даташитом не сошлась.



хочу предложить выкладывать импеданс с окном 22 ohms, для более точной оценки проблемных мест

- - - Добавлено - - -


Любопытно глянуть у satori 6.5, по некоторым измерениям в инете - не хуже

Нет проблем, буду выкладывать с 22 омным окном.
Satori 6.5 - потрясный дин, но уступает TB75, можете не сомневаться. Скоро выложу тоже.

[mr-marlen]

Offтопик:

Не собираюсь заниматься подсчетом и переводом из пустого в порожнее, но я бы поостерегся от таких заявлений, впрочем марлен в своем репертуаре...))

Ты первый начал, собственно у тебя стиль общения такой, поэтому я под него подстраиваюсь. Если по делу и рассматривать диапазон СЧ, то смотри график. Третью гармонику он замеряет адекватно, примерно на уровне измерений TB 75 от Фантомаса (заф. меряет при 96дб 0,5м=90дб 1м). Однако по второй гармонике крах в диапазоне с 700-2000Гц. Похожий крах и у WF182BD04, как раз совпадает с пиками на графиках сопротивления.

- - - Добавлено - - -

Что прикинуть, получается ЧЕГО при других уровнях?

Если брать TB 75, то 2,83В - 90дБ 1м; 4В - 93дБ 1м; 5,6В - 96дБ 1м; 7,9В - 99дБ 1м.

[Alickkk]

Merstan, чуйка меряется в метре, на одном ватте, мощность пропорциональна давлению... вот и считай...

[Fantomass]

Кх...кх.. ну 2-я гармоника минус 40Дб (цифра к примеру) а основной сигнал-то сколько? 0Дб? Или исходя из чувствительности головки на 1-ном Ватте? Такие измерения=0 информации, так как (ну практически) любой про динамик имея чуйку 96Дб имеет искажения даже ниже, а что будет с замерянным динамиком, если на него 60Вт (или сколько там...) подать, чтобы уровнять шансы в давлении? Но если на про динамик подать 0,3 Ватта, то все еще красивее получится.
Я к чему, для повышения продаж я согласен, Женя правильно делает, что меряет и выкладывает, но на самом деле нужны искажения при 95Дб....потом при 100Дб и 110Дб, если конечно динамик на такое способен. Тогда можно хвалить производителя и восхищаться ценой. А даташитные измерения - для обычного обывателя: "У--у какой графичек - надо покупать, срочно". Измерения 1Ватт - 1метр ни о чем, вроде бы и правда, но как делить, каким порядком, сколько можно вдуть и что получится - это все отсутствует в них. Заявленная мощность в даташите чушь полная, ну какие 100Вт на пищалку???? Это чтобы в плазму ее превратить?

Я выкладываю результаты измерений совершенно не для продаж (хотя многим будет трудно в это поверить), а в помощь таким же даерам-фанатам, как и я сам. Поэтому я и выбрал массштабы по осям такими, чтобы всем всё было понятно и видно. Уж если нужно было бы для продаж, я бы включил сглаживание 1/3 октавы, по вертикали массштаб 50-60дБ, как в даташитах, и гармоники в линейном массштабе показал, как хитрят многие производители.

Данных на графиках, хватает полностью, чтобы оценить примерный уровень искажений на разных уровнях звукового давления.
АЧХ приводятся при разных уровнях подводимого напряжения. АЧХ имеют привязку к абсолютному уровню давления на 1м, поэтому можно определить уровень ЗД на любой частоте и на этой же частоте посмотреть Кг на графике соответствующем поданному напряжению.
Всё очень просто.

Мерять Кг на всех частотах при ОДНОМ И ТОМ ЖЕ давлении на всех частотах в бытовых условиях просто не реально, поэтому меряю ПРИ ПОСТОЯННОМ напряжении, а что с результатами делать я описал выше.
Основной сигнал всегда принимается за 0дБ. На графиках гармоники - это уже поделенные величины гармоник на основной сигнал, поэтому ничего не нужно мудрить, вычитать, складывать.
Для тех, кто не знаком с децибеллами:
0дБ - 100%
-10дБ - 31,6%
-20дБ - 10%
-30дБ - 3,16%
-40дБ - 1%
-50дБ - 0,316%
-60дБ - 0,1%
-70дБ - 0,0316%
-80дБ - 0,01%
-90дБ - 0,00316%
-100дБ - 0,001%

Если Вы считаете, что такие измерения = 0 информации, то покажите мне в интеренете другой ресурс, где можно почерпнуть больше информации, а мои просто не смотрите, раз там ничего нет. Я считаю, что для мыслящих людей они всё-таки будут полезными.
Любой про-динамик НЕ БУДЕТ иметь искажения ниже, как Вы говорите. У про-динамиков совсем другое предназначение - озвучить с минимальными затратами (имеется ввиду $/кв.м. озвучиваемой площади, с учётом массы акустики, усилителей и т.п.) максимально возможную площадь. Нужно, чтобы кровь из ушей у толпы лилась. Это совсем не аудиофильский подход.
Вы говорите о 110дБ, а кому они нужны? Я на такой громкости в своей комнате 18 кв.м. могу слушать музыку ровно 1 секунду, а Вы?
Я даже в студенческие годы вваливал в дубовые S90 ватт по 60 и мне ой как громко было.

[Fantomass]

На трёх метрах получится 90дБ.
А что значит в пике отдать приемлемо? Критерий?
Для меня прошные динамики как и прошные усилители и всё остальное прошное - попроще, полегче, подубовее. Главная задача - количество звука, а не качество.

[Fantomass]

С удовольствием измерю, только назовите конкретные модели хороших прошных динамиков - НЧ, ВЧ, СЧ, иначе не знаю какой мерять.
B&C мерял 12" коаксиал. Ничего интересного как на ВЧ, так и снизу. Это был хороший динамик?
Бейма вся хорошая? Назовите конкретные модели, постараюсь найти их.

[Alickkk]

Offтопик:

Fantomass, про-акустика это ж многополос... и если это мид, то полоса у него 80-200Гц - больше не надо... дальше сч подхватит... а снизу саб...

[Fantomass]

Интересные головы. По усилению выигрыш есть, но с усилением проблем дома особых нет. В 21 веке 100 чистых ватт не проблема.
По искажениям пока не ясно. Если появится возможность, с удовольствием промеряю. Если у Вас появятся, мог бы взять на обмер