Трехполосный монитор на 18W8531, 12MU8731, ET338.

[batti]

Уважаемые коллеги!
Предлагаю Вашему вниманию информацию по трехполосному монитору на динамиках Scanspeak 18W8531, 12MU8731, Morel ET338. В первом варианте конструкции использовалась ВЧ головка R2904/700009. Мне не удалось получить удовлетворительного результата с этой пищалкой, пришлось использовать ET338.
Отзывы о качестве звучания мониторов положительные. Я предполагаю, что это отчасти связано с "политкорректностью" любителей, которые их прослушивали. Отчасти с тем, что динамики высокого качества.
Монитор предполагалось использовать совместно с басовой поддержкой на SEAS H1209, но оказалось, что большинство фонограмм вполне приемлемо воспроизводятся без басовой поддержки. Дефицит низких частот заметно ощущается только при воспроизведении БСО.
Основные технические характеристики мониторов представлены на рисунках.
Благодарю всех любителей, кто потратил время на прослушивание мониторов. Отдельно выражаю благодарность Дарине за изготовление корпусов.
С уважением, С.Бать.

[Виталик]

R2904 не конкурент ET338.

Он конкурент 1149, наступает ему на пятки такскать.

[Nikolav]

В большинстве их (*Scan Speak) ВЧ динамиках вторая гармоника соизмерима с обычными пищалками, зато остальные довольно низкие.

да.

По мне лучше пускай будет на 0,2% и вторая и третья как у мореля, чем вторая на 0,5%, а третья 0,05%.

Морель по искажениям не образец для подражания, но звучит более материально, зараза.

[antiluser]

звучит более материально

У Мореля купол тверже обычных тканевых - это может быть главной причиной.

[Nikolav]

Offтопик:
Игорь, мы это уже обсуждали, и думаю, это и послужило тебе толчком.

[batti]

И как Вам 12MU8731? Не разочаровал? Как он Вам в сравнении с другими СЧ динамиками?

Не разочаровал, скорее наоборот - приятно удивил. Я впервые поработал с динамиком, который при площади диффузора около 50 кв. см так хорошо передает динамические контрасты. О сравнении с другими динамиками. Мне кажется, правильно выбирать для сравнения динамики с равной или близкой по величине площадью диффузора. По моему опыту список не велик: Scanspeak 10F4424 немного хуже по детальности звучания, Tang Band W4-1320SIF немного хуже держит мощность, Visaton Ti 100 совсем не годится для работы на частотах выше 1500 Гц. 12MU8731 опрокинул мое неверие в то, что динамики должны долго разигрываться. Но в этот раз, я взялся за новый кроссовер монитора после месяца интенсивной эксплуатации, только так удалось получить приемлемый результат.
С уважением, С.Бать.

---------- Post added at 22:04 ---------- Previous post was at 21:58 ----------

посадочные размеры на чертеже не соответствуют ТУ

Благодарю Вас за внимательное изучения чертежа. Было бы очень полезно озвучить мои ошибки в чертежах, чтобы я мог внести соответствующие коррективы.
С уважением, С.Бать.

---------- Post added at 22:24 ---------- Previous post was at 22:04 ----------

batti, вопрос по изготовлению можно узнать типы конденсаторов,сопротивлений и моточные данные? с возможными заменами?

Я проконсультируюсь с г. Крыловым по вопросам замены и наилучшим вариантам комплектации кроссовера, и мы вместе подготовим спецификацию, доступную для приобретения. У меня этот вопрос плохо проработан, я сделал кроссовер на даче из того, что было под рукой.
С уважением, С.Бать.

[mr-marlen]

Морель по искажениям не образец для подражания, но звучит более материально, зараза.

В теме речь идет про ET338=MDT33. На твоих графиках скорее CAT308, а не один из первых.

[sid2612]

Не разочаровал, скорее наоборот - приятно удивил.

Сергей Давидович, а кстати, вы не думали насчет 12MU/4731T00? Он ведь более ровный чем его 8 омный собрат... Почему все таки именно 12MU8731? Из за импеданса?

[Nikolav]

На твоих графиках скорее CAT308

Ну да, я ошибся, должна быть подпись ET338.

Кстати, по искажениям ET338=CAT308, и не вижу причин им отличаться.
Но , опять же, ET338 и CAT308 по звуку значительно отличаются.

Сергей Давидович, извините за отступления. Удалить?

[mr-marlen]

Кстати, по искажениям ET338=CAT308, и не вижу причин им отличаться.

Уж никак нет. У MDT33/ET338 при 90дБ уровень второй третьей в районе -60дБ, третья во многих местах ниже -60, но в районе 4,5-7кГц где-то наравне со 2ой.

[Nikolav]

mr-marlen, ну что ты мне рассказываешь?
Графики есть, я эти кривулины не в паинте рисовал.

[Виталий_Мск]

Эх... после Пирамид внешний вид кажется немного пресноватым...
Олег, а ты бы поподробней рассказал что наслушал, молчун!
Цена за серединки впечатляет...

[batti]

Сергей Давидович, а кстати, вы не думали насчет 12MU/4731T00? Он ведь более ровный чем его 8 омный собрат... Почему все таки именно 12MU8731? Из за импеданса?

Не думал. Я писал, что выбор динамиков носил почти случайный характер.
С уважением, С.Бать.

[sudjok]

Эх... после Пирамид внешний вид кажется немного пресноватым...
Олег, а ты бы поподробней рассказал что наслушал, молчун!
Цена за серединки впечатляет...

Виталь - я последний вариант(?) слушал вскользь, и в необычной обстановке.

[mr-marlen]

Offтопик:

Кстати, по искажениям ET338=CAT308, и не вижу причин им отличаться.
Но , опять же, ET338 и CAT308 по звуку значительно отличаются.

В Hobby hi-fi разница есть.
Измерил свои MDT33 с 10см при 90дБ, но они без ферромагнитной жидкости и что-то мне подсказывает, что микрофон немного врет. Уж больно подозрительно себя ведет вторая гармошка. Надо будет позже еще разок исследовать этот вопрос, а то в новой АС чего-нибудь наделаю...

[George Krilov]

batti, вопрос по изготовлению можно узнать типы конденсаторов,сопротивлений и моточные данные? с возможными заменами?

Меня С. Д. Бать попросил ответить на этот вопрос.
L1 Mundorf BS140 или BS100 У первой сопротивление 0.17Ом, у второй - 0.38. Бать отматывал от 4.7, поэтому написал приблизительно.
С1 33мкФ Мундорф белый ( MCap).
Все сопротивления Мундорф МОХ.
С2 - желательно Мундорф Суприм.
С3 можно MCap
C4 можно MCap, но Суприм лучше.
L2 cfc16 Mundorf - лента. Можно L140 проволоку.
L3 - у Батя была на феррите, но можно просто мундорф L71 отмотать от 5.6, а суммарное сопротивление L3 и R4 примерно 6.7 ома. С5 электролит. Было 3х100мкФ. Проще сделать L3 L71 4.7mH, а С5 - неполярный электролит 330мкФ, тогда будут стандартные номиналы.
С6, С7 - это просто один Мундорф Суприм 3.9мкФ.
С8 - Суприм 8.2.
L4 можно L100 Mundorf или cfc16 (лента).

[Ursus82]

Сегодня имел удовольствие послушать эти колонки, хочу написать пару слов.
Конструкция очень хорошая, играют приятно и детально.
Тональный баланс, понятно, ровный.
Сергей Давидович особенно отметил что точку раздела выбирал через сери прослушиваний, выбирая максимальную правдивость вокала.
От себя добавлю, что этой трехполоске пойдет больше оформление типа фазонвертор.
8531 нижний регистр мягковато воспроизводит в закрытом ящике, но тем не менее явного недостатка нч нет.

Приятно порадовал новый среднечастотник сканспиковый, очень линейный мягкий подвес.
Звучит точно не хуже м12.

Сравнил в лоб с МОСКВой, звучит заметно лучше. Но об этом напишу в другой теме.
Резюме, конструктор достоин внимания.

[antiluser]

Звучит точно не хуже м12.

Имели ввиду Revelator 12M?

[sudjok]

Сегодня удалось послушать ее "с пристрастием".
Скажу сразу: она стоит своих денег.
Первое, что бросается в глаза (ухи): отличная передача динамических контрастов, без потерь микродинамики, на громкости вплоть до "выше среднего". (с учетом акустики помещения прослушивания). Отличная ясность и "атака", тональный баланс. (я по привычке проверяю его на женском вокале). Слитность звука, его "широкополосность" - прекрасно. Приходит непреодолимое чувство "отставания тракта от качества АС". Если попытаться описать звук, то ясный, четкий, яркий, динамичный.
При переключении на Москву, я четко ощутил потерю динамики, ухудшение или нехватку ВЧ, на высокой громкости на женском вокале появились сибилянты (думаю искажения).
В общем, подводя итог: очень сбалансированная, высококласная система, отыгрывающая каждый вложеннный в нее рубль. Думаю, с такой системой потягаться "на равных," на РосХае сложновато будет.

[Ursus82]

Имели ввиду Revelator 12M?

Ага конечно 12М, спасибо за поправку.

Думаю, с такой системой потягаться "на равных," на РосХае сложновато будет.

На РосХае много чего достойного бывает, и потягаться там есть кому и с кем. Другой вопрос цены и размеров....

Мне вот интересно, что в оригинальном кросовере стоит?
Что за фольга на ВЧ?

[batti]

Что за фольга на ВЧ?

На СЧ Mundorf Supreme, на ВЧ Visaton черного цвета в прямоугольных корпусах.
С уважением, С.Бать.