Страница 35 из 36 Первая ... 2533343536 Последняя
Показано с 681 по 700 из 718

Тема: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Представляю вниманию общественности еще один ЦАП на PCM1794. В основе разработки- концепции, предложенные Nazar_ом в Picardian Chord и Lynx_ом в Lynx P45.
    Цифровая часть и система питания не претерпела никаких принципиальных изменений. Питание цифровой части переведено на другую элементную базу-смд, питание аналоговой части- умощнено для обеспечения лучшего теплового режима и возросших токовых аппетитов выхлопа. Основное отличие- в аналоговой части, а именно в буферном каскаде. Почему пришло такое решение? Опыт изготовления и прослушки нескольких экземпляров ДАКов по схемотехнике Пикардиан показал очень хорошую повторяемость и отличное звучание схемы. Однако, потенциал для улучшения, как оказалось, есть, и немалый. При опытах с прикручиванием трансформатора после каскада и/у на ths4131 было обнаружено существенное улучшение воздушности звучания и полное отсутствие пресловутой пластмассовости, зажатости звука. Оказалось, что причиной был вовсе не трансформатор- вернее не столько трансформатор, сколько уменьшенный втрое номинал резисторов i/u. Что именно влияет на звук- изменение частоты среза фильтра или же другой режим работы THS - непонятно. Но звуку именно "легчает". Причем попытка просто уменьшения номинала емкости, стоящей параллельно этому резистору давала бОльшую открытость, но при этом привносила некоторую жесткость в звук. Предполагаю, что возросшая частота среза первичного ФНЧ субъективно "облегчала" звучание каскада I/U (многие отмечали, что в ДС преобразователях уменьшение емкостей, шунтирующих токовые выходы ЦАПа сильно "облегчает" звук). Но при этом, из за возросшего уровня вч составляющих на входе второго каскада в последнем возникает перегрузка по входу, на частотах за пределами слышимого диапазона, что и приводит к жесткости звучания.
    Уменьшение же номинала I/U резистора дает еще лучший эффект, причем без жестких ноток. Каскад I/U при этом работает в облегченном режиме, а следующий каскад аккуратно усиливает (в 2-4 раза)-фильтрует-буферизует выходной сигнал до необходимой кондиции. В общем, вырисовалась такая концепция: и/у с малыми номиналами резисторов, после - фильтр-усилитель- буфер с необходимым усилением, высокой перегрузочной способностью по входу и мощным буферизированным выходом в классе А. Таким условиям прекрасно, как мне кажется, удовлетворяет связка AD744 + КП 902. Как в LYNX P45. Вот такой вот гибрид.
    Неизбежная плата за такую топологию - потеря нескольких теоретических дБ динамического диапазона. ИМХО- абсолютно несущественно.
    -------------------------------------------------------------------------------------
    Измеренные параметры для версии без подтяжки токовых выходов:
    При уровне выходного сигнала -3дБ на 1кГц:
    THD- 0.00053%, THD+N- 0.00055%
    -20дБ на 1кГц:
    THD- 0.00072%, THD+N- 0.00152%
    -10дБ на 10кГц:
    THD- 0.00074%, THD+N- 0.00091%
    -------------------------------------------------------------------------------------

    Первый, отладочный вариант платы уже запущен. Первые впечатления исключительно положительные. Впереди- сравнительная отслушка и подбор номиналов элементов в фильтрах. Конструктивные замечания, особенно по обвязке фильтра особо приветсвуются .Схема пока неполная, нарисовал только выхлоп по сути. Номиналы- прикидочные. Нарисовал полную схему с рабочими номиналами.
    Новая ревизия
    БП здесь
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P8120127.JPG 
Просмотров:	5052 
Размер:	2.82 Мб 
ID:	162455   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P8120122.JPG 
Просмотров:	6181 
Размер:	2.69 Мб 
ID:	162456   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARPT2 300dpi.JPG 
Просмотров:	10419 
Размер:	1.24 Мб 
ID:	168833   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mount-t2.jpg 
Просмотров:	4279 
Размер:	735.1 Кб 
ID:	176653  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	foto1resize.jpg 
Просмотров:	3492 
Размер:	534.8 Кб 
ID:	194615   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Arp-front.jpg 
Просмотров:	5162 
Размер:	160.3 Кб 
ID:	111344   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	new-rad1.jpg 
Просмотров:	6088 
Размер:	235.0 Кб 
ID:	133089   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01093.JPG 
Просмотров:	5154 
Размер:	585.2 Кб 
ID:	165816  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARP-1k--3.jpg 
Просмотров:	2460 
Размер:	101.5 Кб 
ID:	192151   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARP-1k--20.jpg 
Просмотров:	2283 
Размер:	80.4 Кб 
ID:	192152   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARP-10k--10.jpg 
Просмотров:	2202 
Размер:	117.1 Кб 
ID:	192153  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Djemshut; 05.02.2014 в 00:35. Причина: Добавлена схема и партлист версии Т2 (Rev. 2.2)

  2. #681
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,941

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что наличие подтяжки меняет соотношение 2й и 3й гармоник.
    Подтяжки воздейстуют сразу в нескольких аспектах. Гармоники-то само собой, а вот что PSRR равен 0дб никого, кто ставит подтяжки, никогда не смущало?
    Ладно бы их со специально обученного тихого стаба заводили, так в основном-же от питания ОУ берут.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #682
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,008

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Гармоники-то само собой, а вот что PSRR равен 0дб никого, кто ставит подтяжки, никогда не смущало?
    Зато CMRR не нулевой, схема то дифференциальная. Помоему, в сравнении с помехами токовых выходов цапа, помехи в питании не особо мешают.

  4. #683
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,941

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    ато CMRR не нулевой,
    Но и не бесконечный.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #684
    Старый знакомый Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    49
    Сообщений
    780

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Хорошо, когда есть чем мерять
    Джем, так расскажи чем мерял.

  6. #685
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.


  7. #686
    Завсегдатай Аватар для Анатолий Тимофеев
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    Тихвин/СПБ, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,633

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    При уровне выходного сигнала -3дБ на 1кГц:
    THD- 0.00053%, THD+N- 0.00055%
    -20дБ на 1кГц:
    THD- 0.00072%, THD+N- 0.00152%
    -10дБ на 10кГц:
    THD- 0.00074%, THD+N- 0.00091%

    можно ли будет выполнить измерения при уровне сигнала -60Дб?
    С Уважением, Анатолий.

  8. #687
    Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,748

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Анатолий Тимофеев Посмотреть сообщение
    при уровне сигнала -60Дб?
    А что там смотреть? На таких уровнях обычно всё отлично выглядит. Как правило, проблемы начинаются на высоких уровнях, близких к полной шкале. Или я не прав?

  9. #688
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Анатолий Тимофеев Посмотреть сообщение
    можно ли будет выполнить измерения при уровне сигнала -60Дб?
    вот...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_60-1к.jpg 
Просмотров:	1130 
Размер:	117.8 Кб 
ID:	192432   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_60-10к.jpg 
Просмотров:	240 
Размер:	115.5 Кб 
ID:	192431  

  10. #689
    Завсегдатай Аватар для Анатолий Тимофеев
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    Тихвин/СПБ, Russia
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,633

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Спасибо! Отлично!
    Последний раз редактировалось Анатолий Тимофеев; 27.09.2013 в 07:38.
    С Уважением, Анатолий.

  11. #690
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,486

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Сообщение от Анатолий Тимофеев: "при уровне сигнала -60Дб?"
    А что там смотреть? На таких уровнях обычно всё отлично выглядит. Как правило, проблемы начинаются на высоких уровнях, близких к полной шкале. Или я не прав?
    ИМХО: Ну уже на дБ-другом от полной шкалы у самих ЦАП обычно все как раз в самом лучшем виде, если проблемы - это скорее косяки выхлопа.
    А вот на малых уровнях все хорошо только в теории (малая дифф нелинейность дельта-сигм). На практике-же у того-же 1853 даже в датащите лес гармоник (на дизерингвом сигнале). Еще может быть "трава", помехи и еще невесть что.
    Хотя, в принципе, "абсолютно чистые" спектры (ну при внимании к дизерингу) без побочных продуктов и с искажениями на уровне не выше тысячных возможны, см датащит на сабжевую микру или тот-же 1955.

  12. #691
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    В новой версии Арпеджио есть желание применить малошумящие стабилизаторы в питании генераторов и цифровой половинки 1792. В частности, LP5900. По параметрам они весьма неплохи, но упаковочка...
    6-Pin WSON, 2.2 mm x 2.5 mm x 0.8 mm (SC70 footprint, halogen free)
    Вопрос к тем, кто сталкивался с такой мелочевкой- реально их вручную запаять при наличии среднепаршивенькой паяльной станции и фена?

  13. #692
    Старый знакомый
    Регистрация
    26.03.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    910

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    реально, сначала залудить контактные площадки на плате и мс, покрыть их флюксом, поставить на место и погреть феном.

  14. #693
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,008

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Так там шаг целых 0,65мм. По мне так запаять феном вполне реально, главное со стола не уронить и не сдуть.

    P.S. Классные стабики: такой шум и без внешнего ФНЧ.

  15. #694
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Термалпэд на брюхе тоже нужно, чтобы пропаялся? Обязательно его на землю сажать электрически?
    Спасибо, будем переразводить, в тысячный раз...

  16. #695
    Завсегдатай Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Сообщений
    1,880

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от SergVKS Посмотреть сообщение
    реально, сначала залудить контактные площадки на плате и мс, покрыть их флюксом, поставить на место и погреть феном.
    Ее нужно припаять за 10 сек, не превышая температуру в 260 градусов.
    Как-то нужно разделять во времени подогрев и саму пайку. Без опыта может не получиться.

  17. #696
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,008

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    Как-то нужно разделять во времени подогрев и саму пайку.
    Или подобрать припой низкотемпературный. Хотя я думаю тут проблем и так не будет. Корпус мелкий - прогреется и запаяется моментом. Главное да - плату прогреть.
    Последний раз редактировалось dortonyan; 08.10.2013 в 21:23.

  18. #697
    Старый знакомый
    Регистрация
    26.03.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    910

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    Ее нужно припаять за 10 сек, не превышая температуру в 260 градусов.
    Как-то нужно разделять во времени подогрев и саму пайку. Без опыта может не получиться.
    на воздушке 255-260 градусов и кварцевый нагреватель снизу, иначе термал-пад быстро не сядет

  19. #698
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,941

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Вопрос к тем, кто сталкивался с такой мелочевкой- реально их вручную запаять при наличии среднепаршивенькой паяльной станции и фена?
    Реально. Хотя для данной конкретной цели не думаю что результат будет лучше чем с TPS79хх.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. #699
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,165

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    не думаю что результат будет лучше чем с TPS79хх.
    Да я тоже думаю, что эффект будет эфемерный, ну надо же как то поизвращаться, шоб нескучно было. Тем более, что их есть у меня жменька небольшая...

  21. #700
    Новичок
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    47

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Djemshut, в плату генераторов на выход какую бусину ставить посоветуете?

Страница 35 из 36 Первая ... 2533343536 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •