Test Audio CD от Prophetmaster NEW!!!

[Pitterson]

"Кто-то слышит, кто-то не слышит..." (А.Градский).

[ant1967]

Переслушал еще раз.Вокал женский разборчив, просто то ли она украинка, то ли специально поет с акцентом.Замысел такой.Как и оперные дивы или церковные, не всегда можно разобрать что поют.

Это не акцент, это закос под древнерусский. Считают что там, например, многие слова "в нос" произносились. Хотя, как на самом деле было - никто не знает точно.

[Андрей Никитин]

Аналогичные впечатления - слышно все разборчиво, но слова не все понятны с первого раза...

- Если слова не понятны (или не все понятны) с первого раза и без предварительного знания текста, и без либретто в руках - значит звучит неразборчиво. Причём это критически важно, чтобы было всё разборчиво именно сразу, с первого же прослушивания, пока слушатель ещё не знает текста. При последующих же прослушиваниях текст постепенно выучивается - информация восстанавливается мозгом по крупицам (так же, как это делает компьютер, несколько раз считывая проблемное место на CD). И, поэтому, далее "вроде бы" уже становятся понятны все слова и разборчивость становится "как бы" достаточной. Проверяется так это или нет на гостях, не знающих этих композиций: если они, слушая трек впервые, слов не разбирают, то о своих впечатлениях можно забыть (Вы уже в плену самообмана, устроенного своим же мозгом). И, следовательно, такой трек звучит-таки неразборчиво.
- Тут интересно бывает понять, почему же неразборчиво звучит. Когда такие проблемы возникают при живой записи оперных спектаклей - я понимаю трудности "их пишущих"; также понимаю, что часть оперных певцов местами, даже вживую, поют недостаточно разборчиво, понимаю и влияние акустики зала на разборчивость речи, пения и т.д. Но это всё применительно к записи "живых" оперных спектаклей. Но когда такие дефекты появляются в студийных записях, то вышеперечисленные мои "понимания" отступают на второй план. Здесь либо недоработка звукорежиссёра, либо проблемы на принимающей стороне, то-есть в звуковоспроизводящей системе пользователя...
- Я, впрочем, уже написал в своём отзыве, что подобный симптом на такого рода музыке (особенно отечественной) встречаю часто и уже не удивляюсь. Теперь далее, если на данном этапе развития моей системы - нет проблем с разборчивостью текста с первого прослушивания нигде, кроме указанного вида записей, то какой вывод из этого следует?......

...Андрей, послушайте ее внимательнее еще разок. Не пустышка она. Эмоции ее очень сильны...

- Настолько "сильны", что она своим "сюсюканьем" просто раздражает... Это ведь тоже может свидетельствовать о "силе эмоций".... Но, "аудиофильски" трек звучит просто "на ура"!..

А. Никитин.

[Pitterson]

Кому интересно- могу написать текст из Рарога, не читаемость была из-за системы, теперь хорошо слышно все слова.

[Ломатель]

Offтопик:

Мммм... эмоции штука не однозначная, даже не все лежит именно в музыке - показателен вчерашний "Голос", когда Градский прослезился, а остальные остались безучастны

Я вспомнил, как некоторое время назад на Веге обсуждалось исполнение Грегори Лемаршаля (Gregory Lemarchal), в частности: http://www.youtube.com/watch?v=DTiDjta7aPA
Как некоторые не могли сдержать слез, а некоторые оставались равнодушны. Не напомните ветку? (Искал, не нашел)

[Prophetmaster]

Offтопик:

Не напомните ветку? (Искал, не нашел)

В этой же ветке, где-то отсюда: https://forum.vegalab.ru/showthread....-NEW!!!/page83

[Андрей Никитин]

...теперь хорошо слышно все слова.

- Начинает петь с 50-й секунды - все слова понятны; примерно в 1:08 вступает гитара и уже ничего не разобрать... А у Вас как?

А. Никитин.

[Pitterson]

- Начинает петь с 50-й секунды - все слова понятны; примерно в 1:08 вступает гитара и уже ничего не разобрать... А у Вас как?

А. Никитин.

Все слова слышны, но хуже чем до гитары, что естественно- попробуйте поговорить с кем-нибудь на рок концерте, также придется прислушиваться.Дождик в конце испугал- показалось что реально что-то льется там запись у дороги- слышно как машины дальше проезжают.

---------- Добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее сообщение в 23:50 ----------

Offтопик:

Я вспомнил, как некоторое время назад на Веге обсуждалось исполнение Грегори Лемаршаля (Gregory Lemarchal), в частности: http://www.youtube.com/watch?v=DTiDjta7aPA
Как некоторые не могли сдержать слез, а некоторые оставались равнодушны. Не напомните ветку? (Искал, не нашел)

Я не плакалЪ.
Черствый сухарь

[Bengo]

Звучанием его я, понятное дело, не удовлетворён. Но это пока… Будем работать дальше, чтобы зазвучал «как надо».

А что такое "как надо" ? Кто это доподлинно знает?

Начинает петь с 50-й секунды - все слова понятны; примерно в 1:08 вступает гитара и уже ничего не разобрать... А у Вас как?

В трех местах по одному слову во фразах невнятны с первого раза. Остальное вполне разборчиво.

[Андрей Никитин]

Все слова слышны, но хуже чем до гитары, что естественно...

- Не соглашусь, что это "естественно". Если бы запись была концертной, то да, это было бы допустимо. Но для студийной - это звукорежиссёрский промах.

А что такое "как надо" ? Кто это доподлинно знает?..

- Согласен, никто точно не знает, как оно действительно записано, в том числе и сами писавшие... Но, по опыту "общения" со своей системой, с большой долей вероятности, предполагаю, что с 14-м треком (в отличие от всех остальных) она пока в полной мере не справляется... Собственно, поэтому мне более всего интересно читать (подробные) отзывы именно о нём.

А. Никитин.

[Prophetmaster]

А что такое "как надо" ? Кто это доподлинно знает?

Доподлинно никто не знает, естественно, кроме тех слушателей, которые были на этом концерте в Мюнхене, но послушав этот трек на десятке других систем, в системе Ю. А. Макарова, а также в своей системе, но с двумя десятками разных усилителей, можно уже иметь некоторое представление о том, что там бывает слышно или не слышно при воспроизведении на аудио системах разного уровня.

Этот трек не играет почти нигде, если честно. Ситуация даже хуже, чем с Ленинградской симфонией Шостаковича с Test CD-3, потому что там большая часть композиции прокатывала нормально, проблемы начинались где-то с 8-й минтуты трека, а тут трындец с самого начала В принципе, достаточно послушать восьмую Симфонию Малера у Юрия Анатольевича, чтобы было ясно о чем речь. Иначе, можно долго убеждать себя, что это трек кривой

[Pitterson]

А что такое "как надо" ? Кто это доподлинно знает?

"Как надо" это когда нет неопознанных звуков.

[Андрей Никитин]

"Как надо" это когда нет неопознанных звуков.

- Этого мало. "Как надо" - это когда обман, создаваемый "железками", легко спутать с явью... Причём, это происходит не эпизодически, а систематически и легче перечислить случаи, когда такого эффекта нет, нежели наоборот... Макаровская система, например, на такое способна, сам слышал неоднократно.

[Pitterson]

Ваш "метод" не всегда срабатывает.Как в живую у многих звучат дохленькие ламповички с ШП времен третьего рейха...по их словам.А по факту- кроме солирующего инструмента ничего не слышно.И они думают что на записи ничего нет.

[Андрей Никитин]

Ваш "метод" не всегда срабатывает...
...по их словам. А по факту...

- Вы не совсем хорошо поняли "мой метод"... Обман за реальность должны принимать все приходящие, а не только владелец (создатель) системы. Вот тогда она и звучит "как надо"...

[Pitterson]

Ой, не доверяю я мнению "масс", у них бывают такие искаженные понятия о правильном звучании , бывало что все трое приглашенных выбирали худший вариант.

[Phlanger]

критически важно, чтобы было всё разборчиво именно сразу, с первого же прослушивания

у меня есть пара классических примеров, когда сие совершенно злонамеренно сделано невозможным. Но они лежат никак не в традиции высококачественного звуковоспроизведения.
Можно списывать это на убогость аппарата, имевшегося у аффторов, но есть не менее классический пример того, как на не менее убогом аппарате и в рамках той же традиции была создана фонограмма, 100% "читаемая с первой попытки практически на чём попало".
Чтоб вокал выпирал и "всё было понятно" - "так писали Кобзона", а кто там при этом был аккомпанирующий состав - дело шестнадцатое. Рок- группа всё-таки немного другой случай.
Даже в пресловутом фильме Душа об этом было, кажется?

Как в живую у многих звучат дохленькие ламповички с ШП времен третьего рейха... по их словам

вот кстати ещё один языческий культ, не имеющий ни малейшего касательства к вопросам высококачественного звуковоспроизведения. А то, что его адепты что-то там болтают про аудиофилию - дык они таким образом просто маскируются.

что такое "как надо" ? Кто это доподлинно знает?

в точку!
"Hе могут быть достоверными записи, сведённые в студии..."(с)

[Bengo]

В принципе, достаточно послушать восьмую Симфонию Малера у Юрия Анатольевича, чтобы было ясно о чем речь. Иначе, можно долго убеждать себя, что это трек кривой

Претензий особых к звучанию 14-го не имею, но и оспаривать свою несостоятельность в его оценке тоже не стану. Пространство огромное, хоры (насколько помню, по высоте расположены по разному) и солисты на месте, звук достаточно ясный, без мути. Чего ещё желать в домашних условиях, не имея представления о "как надо" ?

---------- Добавлено в 13:01 ---------- Предыдущее сообщение в 12:55 ----------

Но, по опыту "общения" со своей системой, с большой долей вероятности, предполагаю, что с 14-м треком (в отличие от всех остальных) она пока в полной мере не справляется...

Выше Вы сообщали

примерно в 1:08 вступает гитара и уже ничего не разобрать...

Вот здесь уже конкретно вполне и ориентир обозначен для улучшений.

[Андрей Никитин]

у меня есть пара классических примеров, когда сие совершенно злонамеренно сделано невозможным...

- Значит, такая запись к понятию "высокой верности" (и понятию "как надо", если хотите ) никакого отношения не имеет и в качестве тестовой не может быть использована. Именно такие "подозрения" у меня на счёт 11-го трека...

...Выше Вы сообщали... Вот здесь уже конкретно вполне и ориентир обозначен для улучшений.

- Нет, не здесь, не в 11-ом треке, место и "ориентир для улучшений", а в 14-ом. Звук 11 меня вобщем-то никак "не заботит" поскольку проблемы в нём на "передающей" стороне (у "писателей"), по моему.

...Пространство огромное, хоры (насколько помню, по высоте расположены по разному) и солисты на месте, звук достаточно ясный, без мути. Чего ещё желать в домашних условиях...

- Да, всё так: и "без мути", и азимуты, и углы места, и расстояния до КИЗ-ов довольно приемлемо определяются, но пространство не "огромное". У меня пространство на этой записи - это длинный тоннель, вагон, с высоким потолком. Ширины не хватает катастрофически... Хотя обычно, проблем с шириной сцены, гораздо большей чем база АС, в других записях нет. Именно этот трек самый трудный на этом диске, именно ему нужно уделять внимание, остальные треки - так, "мелочь" по сравнению с ним.

[Bengo]

Хотя обычно, проблем с шириной сцены, гораздо большей чем база АС, в других записях нет.

У Вас есть уверенность, что это не особенности взаимодействия комнаты с АС ? Плюс запись, конечно.
Мне всегда хотелось выслушать авторитетное суждение на эту тему. То есть, в студии звучало аналогично и почему происходит такой эффект в стерео? Естественно, без искусственных игр с фазой.

Звук 11 меня вобщем-то никак "не заботит" поскольку проблемы в нём на "передающей" стороне (у "писателей"), по моему.

Тут уже были отзывы, что с разборчивостью слов текста нет проблем.