Alpha 15a в клоне Jamo 909

[rx6la]

Есть идея сделать щиты на Альфах.
Размеры помещения ограничивают в выборе конструктива.
В SolidWorks сделал модель Жамы909.
У кого какие идеи по поводу размеров щита?
Или уж сильно " огрызочный" вариант получается?
Пищали 9700 Сканспик
С серединой пока большой вопрос.
Думал Seas W15CN, но не слышал их.

Хотелось бы уйти от биампинга.
Картинки прилагаю. Вариант не окончательный, обсуждаемый.
Хотелось бы услышать мнение людей с практикой в этом вопросе.

[Gudronov]

Пусть с ним, с басом. Проблемы раскалибровки остаются, они не зависят от оформления. Вуферы придется резать экстремально низко. Как это сделать пассивом, я не очень представляю. Средник понадобится крупный, особых проблем с этим нет, кроме того, что и пищ потребуется низкоиграющий. Так что или 4-я полоса, или килобакс-полтора в каком-то месте и в какой-то комбинации все равно всплывут.

Кстати, вот вариант с 8": https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1772489.

[rx6la]

Мое мнение - не стоит делать аппаратуру для экспертов в области звука.
Звук должен радовать вас. Дарить желание слушать.
А эксперты... Как то я был в гостях у эксперта
Но это отдельная анекдотическая история

С серединой. Я задумался по поводу Беймы 8
По поводу цены... На цену проекта это сильно не повлияет.
А если сравнивать с ценами готовых АС этого уровня, то можно вообще закрыть на это глаза

Вопрос. Может здесь есть ЧПУ фрезеровщик со станком из Ростова или окрест?
На взаимовыгодных
Я правда уже начал вести переговоры с поднебесной (кетай) по поводу покупки станка с полем 1.5 м на 80 см
Но надеюсь на везенье с Мастером

[mr_RBG]

Так а в чем проблема с тем, чтоб обрезать на 150-200Гц, или вы еще ниже хотите? Уж до 200гц у альф все ровно. Ну я понимаю, номиналы там не маленькие, но найти/намотать можно. Или я не прав? Я все больше сколняюсь к варианту с активным фильтром на НЧ. Много проблем решит. Но я понимаю, что это все решения которые принимать каждому. Мне тоже не по себе от двух усилителей Мне мои усилки нравятся во всей полосе

[Борисыч44]

Так а в чем проблема с тем, чтоб обрезать на 150-200Гц, или вы еще ниже хотите? Уж до 200гц у альф все ровно. Ну я понимаю, номиналы там не маленькие, но найти/намотать можно

Дык зачем загонять себя в невыгодные ситуации с альфой? и мотать толстенным проводом, возьмите бету и высокоомный дроссель поднимет её добротность до необходимой

[mr_RBG]

Ну я, действительно, думаю, что мой следующий щит будет на бетах
Кстати, такой вопрос у меня по теме, укажите на ошибку:
Вот приложил график, с ачх в Н-раме (стащил с diyaudio)
Смысл в том, что если добавить резистор в 6.8 Ом последовательно к бете, то добротность подскочит до 1.26. При этом, сопротивление подскочит до 13(или сколько-то там ом). Могу ли я тогда два таких динамика подключить параллельно, чтоб получить порядка 6Ом сопротивление. Как при этом рассчитать получившуюся чувствительность?

[Gudronov]

Рад за товарища. Бета хоть какую-то свободу маневра дает. В смысле фильтров. Добавочное сопротивление в расчете на 6 ом минимального импеданса - 5.28ом для каждого динамика (2.64 последовательно с двумя параллельными головками). Чувствительность по основной полке составит около 94дб при 2.83в и около 92.5дб в перерасчете на 1вт. Подъем АЧХ на 36-37гц около 3дб относительно основной полки, резонанс сместится с 35 до 30гц. Все данные для 2 головок в экране.

[MAXIM_A]

Gudronov, а если альфы так включить?
Тоже получим снижение частоты резонанса, и увеличения отдачи на НЧ.
ЭТО очень интересно, надо попробовать....
Какой резистор будет оптимален?
И как лучше, отдельно к каждому динамику, или один к двум?

[mr_RBG]

Так если можно немного поднимать добротность, почему мы не можем рассмотреть тогда вот этот динамик? 100дб полка: http://www.eminence.com/pdf/Kappalite_3015.pdf Может, его одного достаточно будет?

[Gudronov]

Не знаю, насколько оптимален такой резистор, речь шла о получении минимального импеданса в 6 ом, вот и вся оптимальность.

Соединять лучше, на мой взгляд, головки параллельно, а балластник ставить последовательно с этой группой. Электромеханическая связь между динамиками сильнее будет, а на внешнюю управляемость это никак не повлияет. Для Альфы сопротивление ровно 3 ома (или 2 по 6), чувствительность 89.5 или 91дб по 2.83в, подъем в области резонанса 7-8дб, Fs примерно 34гц, для экрана.

Снижение частоты резонанса происходит из-за увеличения присоединенной массы при работе в группе, изменение добротности тут ни при чем. Сильно зависит от оформления, я оговорился, что использовал экранную модель, чем меньше щит, тем меньше будет эффект, это же касается и тероретических +3дб чувствительности от x2 динамиков. Грубо говоря, какая фактическая резонансная у вас была, такая и останется. Никакого увеличения отдачи и тем более чувствительности в области Fs тоже не происходит, просто проваливается все остальное. У Альфы и так горб на резонансе приличный, так что я не знаю, стоит ли их таким образом включать. Бесплатных пирожных не бывает - подъем АЧХ оплачивается неконтролируемым переходным процессом.

Я вообще по-честному промерял-бы реальную АЧХ такой конструкции и выяснил, с каким максимальным движком должны быть головки (с учетом Rg, фильтров и т.п.). Реальную в том смысле, чтобы она соответствовала классическому Vd(F), дабы понять, ниже какой частоты не стоит тянуть этот аппарат в ущерб качеству всего остального и не лукавить относительно возможностей данного оформления. Во всяком случае, был-бы получен серьезный выигрыш в общей чувствительности и в контроле динамиков. Это я к тому, что и Бета, и тем более Альфа в этом отношении не айс, по моему мнению, и ставят их не от хорошей жизни.

[gross]

Я вообще по-честному промерял-бы реальную АЧХ такой конструкции

Каким способом?

[MAXIM_A]

Только АЛЬФА15 даёт ощутимый бас в ОЯ, и то только спаренные, в пассиве!
Включил резисторы по 6ом, просто упала отдача на НЧ, ни какого выигрыша.....

Случайно обнаружил такую штуку, нижний дин, колеблется с большей амплитудой, чем верхний.

[Gudronov]

Относительный прирост теотерически должен быть около 4 дб по 35-40гц. Но опять-же, в экране. Хотя, если еще и пассив, нужно с ним копаться, в первую очередь. Вы сравните просто прямое включение, без фильтра, и то же, но с резисторами. И еще имейте в виду, что все это считалось для усилителя с нулевым Rg.

[MAXIM_A]

У меня транзисторный усилитель, почти с нулевым выходным.
Щит маленький, см. аватарку.

[Gudronov]

Если до этого они у вас были включены последовательно, а вы заменяете на параллельное с добавочником, эффект должен быть, основная полка останется на прежнем уровне, в области резонанса должен быть дополнительный подьем.

[Gofrey]

ннндэ басить будет конечно

[Борисыч44]

Включил резисторы по 6ом, просто упала отдача на НЧ, ни какого выигрыша.

Резистор может только уменьшить отдачу на частотах с низким импедансом (т.е. мид), остальное в лучшем случае упадет не сильно, на резонансе практически ничего не изменится, потому и пишу про чувствительный (чтоб не потерять общее чутье) низкодобротник и высокоомную катушку

Так если можно немного поднимать добротность, почему мы не можем рассмотреть тогда вот этот динамик? 100дб полка: http://www.eminence.com/pdf/Kappalite_3015.pdf Может, его одного достаточно будет?

Примерно с такими и боролся, но одного мало - тут скорее нужна площадь излучения

[vokivon]

Включил резисторы по 6ом, просто упала отдача на НЧ, ни какого выигрыша.....
Случайно обнаружил такую штуку, нижний дин, колеблется с большей амплитудой, чем верхний.

Если Вы мощность отдаваемую усилителем поделили между Альфами и добавочным последовательным сопротивлением, то на какой выигрыш пытались рассчитать?
Повышенная амплитуда колебаний нижнего дина? - система или всё-таки динамик? переставьте ГГ местами и всё станет ясно.

[Борисыч44]

На 909 головки то же "звучат" по разному - может сказывается разная акустическая нагрузка? (хотя на НЧ должно сильнее болтать верхнюю)

[Gudronov]

Это если щит на бесконечной поверхности стоит, а если его забаррикадировать в углу, за ним образуется резонатор, который и грузит головки как хочет. Так что не факт. Вот TSP померять у динов не мешало-бы, может оказаться, что Cms различны, например.

[MAXIM_A]

Если Вы мощность отдаваемую усилителем поделили между Альфами и добавочным последовательным сопротивлением, то на какой выигрыш пытались рассчитать?

На повышение отдачи на НЧ, по сравнению с мид.
Но этого не произошло....
Может изменить дроcсель, увеличить индуктивность?