Страница 29 из 36 Первая ... 192728293031 ... Последняя
Показано с 561 по 580 из 718

Тема: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Представляю вниманию общественности еще один ЦАП на PCM1794. В основе разработки- концепции, предложенные Nazar_ом в Picardian Chord и Lynx_ом в Lynx P45.
    Цифровая часть и система питания не претерпела никаких принципиальных изменений. Питание цифровой части переведено на другую элементную базу-смд, питание аналоговой части- умощнено для обеспечения лучшего теплового режима и возросших токовых аппетитов выхлопа. Основное отличие- в аналоговой части, а именно в буферном каскаде. Почему пришло такое решение? Опыт изготовления и прослушки нескольких экземпляров ДАКов по схемотехнике Пикардиан показал очень хорошую повторяемость и отличное звучание схемы. Однако, потенциал для улучшения, как оказалось, есть, и немалый. При опытах с прикручиванием трансформатора после каскада и/у на ths4131 было обнаружено существенное улучшение воздушности звучания и полное отсутствие пресловутой пластмассовости, зажатости звука. Оказалось, что причиной был вовсе не трансформатор- вернее не столько трансформатор, сколько уменьшенный втрое номинал резисторов i/u. Что именно влияет на звук- изменение частоты среза фильтра или же другой режим работы THS - непонятно. Но звуку именно "легчает". Причем попытка просто уменьшения номинала емкости, стоящей параллельно этому резистору давала бОльшую открытость, но при этом привносила некоторую жесткость в звук. Предполагаю, что возросшая частота среза первичного ФНЧ субъективно "облегчала" звучание каскада I/U (многие отмечали, что в ДС преобразователях уменьшение емкостей, шунтирующих токовые выходы ЦАПа сильно "облегчает" звук). Но при этом, из за возросшего уровня вч составляющих на входе второго каскада в последнем возникает перегрузка по входу, на частотах за пределами слышимого диапазона, что и приводит к жесткости звучания.
    Уменьшение же номинала I/U резистора дает еще лучший эффект, причем без жестких ноток. Каскад I/U при этом работает в облегченном режиме, а следующий каскад аккуратно усиливает (в 2-4 раза)-фильтрует-буферизует выходной сигнал до необходимой кондиции. В общем, вырисовалась такая концепция: и/у с малыми номиналами резисторов, после - фильтр-усилитель- буфер с необходимым усилением, высокой перегрузочной способностью по входу и мощным буферизированным выходом в классе А. Таким условиям прекрасно, как мне кажется, удовлетворяет связка AD744 + КП 902. Как в LYNX P45. Вот такой вот гибрид.
    Неизбежная плата за такую топологию - потеря нескольких теоретических дБ динамического диапазона. ИМХО- абсолютно несущественно.
    -------------------------------------------------------------------------------------
    Измеренные параметры для версии без подтяжки токовых выходов:
    При уровне выходного сигнала -3дБ на 1кГц:
    THD- 0.00053%, THD+N- 0.00055%
    -20дБ на 1кГц:
    THD- 0.00072%, THD+N- 0.00152%
    -10дБ на 10кГц:
    THD- 0.00074%, THD+N- 0.00091%
    -------------------------------------------------------------------------------------

    Первый, отладочный вариант платы уже запущен. Первые впечатления исключительно положительные. Впереди- сравнительная отслушка и подбор номиналов элементов в фильтрах. Конструктивные замечания, особенно по обвязке фильтра особо приветсвуются .Схема пока неполная, нарисовал только выхлоп по сути. Номиналы- прикидочные. Нарисовал полную схему с рабочими номиналами.
    Новая ревизия
    БП здесь
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P8120127.JPG 
Просмотров:	5036 
Размер:	2.82 Мб 
ID:	162455   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P8120122.JPG 
Просмотров:	6163 
Размер:	2.69 Мб 
ID:	162456   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARPT2 300dpi.JPG 
Просмотров:	10394 
Размер:	1.24 Мб 
ID:	168833   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mount-t2.jpg 
Просмотров:	4263 
Размер:	735.1 Кб 
ID:	176653  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	foto1resize.jpg 
Просмотров:	3483 
Размер:	534.8 Кб 
ID:	194615   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Arp-front.jpg 
Просмотров:	5146 
Размер:	160.3 Кб 
ID:	111344   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	new-rad1.jpg 
Просмотров:	6075 
Размер:	235.0 Кб 
ID:	133089   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC01093.JPG 
Просмотров:	5134 
Размер:	585.2 Кб 
ID:	165816  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARP-1k--3.jpg 
Просмотров:	2448 
Размер:	101.5 Кб 
ID:	192151   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARP-1k--20.jpg 
Просмотров:	2268 
Размер:	80.4 Кб 
ID:	192152   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ARP-10k--10.jpg 
Просмотров:	2188 
Размер:	117.1 Кб 
ID:	192153  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Djemshut; 05.02.2014 в 00:35. Причина: Добавлена схема и партлист версии Т2 (Rev. 2.2)

  2. #561
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    39,183

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от rumsol Посмотреть сообщение
    Сколько слышал про ТБ и защиту от поражении эл.током - где существует такая вероятность - Х конденсаторы запрещены к применению,
    Ну это ты что-то явно "не то" слышал". Я слава богу, сертификации приборов по безопасности проходил не раз и не два. Х-конденсаторы ОБЯЗАНЫ быть Х-конденсаторами, так где это положено, и другие ставить туда нельзя. ТАкже как и Y.
    именно из за этого.
    Из-за ухода в КЗ? ТАк оно специально так сделано, именно для безопасности.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #562

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Вообще,приемник WM весьма благодарно отзывается на качество спдиф источника,
    гм, а вот єто таки странно...

  4. #563
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    гм, а вот єто таки странно...
    Почему странно? давай перфразирую: при подключении по спдиф качество иточника, в частности его тактового генератора очень хорошо слышно на любых приемниках. 8804- не исключение. Это из той же серии, когда на хорошем транспорте отчетливо слышна разница между оригинальным диском и его копией на болванке невысокого качества, записанной на компьютерном скоростном СД- ДВД приводе.

  5. #564

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Почему странно? давай перфразирую
    не надо перефразировать, на 8804 как раз наоброт менее всего сльішно разницу.

    ---------- Добавлено в 09:32 ---------- Предыдущее сообщение в 09:15 ----------

    хотя по хорошениу надо бьі приборами или тестовьім джитттерсигналом проверить.
    Последний раз редактировалось Wired; 31.07.2013 в 10:44.

  6. #565
    Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,730

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    хотя надо бьі приборами или тестовьім джитттерсигналом проверить.
    это как?

  7. #566

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.


  8. #567
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    39,183

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    "Ну "вот так" - точно не надо.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #568

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Alex, а как?

    Назар ЛеКроем, 8804-ю мучал, в разньіх позах, надо будет у него спросить за результатьі.

    Указанного вьіше способа вполне достаточно, чтобьі оценить "бьіло-стало" или качество источников СПДИФ.

  10. #569
    Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,730

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Wired,
    Djemshut,
    как вы думаете, есть ли смысл использовать WM8804 в софтверном режиме?

    ---------- Добавлено в 12:38 ---------- Предыдущее сообщение в 12:37 ----------

    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    например так
    Спасибо. Забыл про эту информацию.

    ---------- Добавлено в 12:39 ---------- Предыдущее сообщение в 12:38 ----------

    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    Указанного вьіше способа вполне достаточно, чтобьі оценить "бьіло-стало" или качество источников СПДИФ.
    А на большее и не рассчитываем. А нет ли где-то файла с тест-сигналом, чтобы без Арты обойтись?

  11. #570

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    есть ли смысл использовать WM8804 в софтверном режиме?
    на мой взгляд нету.
    Софт необходим для 8805.

  12. #571
    Завсегдатай
    Регистрация
    13.06.2010
    Адрес
    Россия, Новороссийск
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    ...Это из той же серии, когда на хорошем транспорте отчетливо слышна разница между оригинальным диском и его копией на болванке невысокого качества, записанной на компьютерном скоростном СД- ДВД приводе.

    Djemshut, так и не смог понять, почему качество SPDIF на выходе хорошего транспорта должено определятья качеством диска, а не лишь тактовым генератором плеера? Там что, ни одного буфера нет? SPDIF прямо с фотодиода (утрирую) на выход? Тактовый сигнал для выхода плеера должен формироваться не от ФАПЧ "пикапа", а кварцевым генератором. Сервоприводам остаётся лишь подстраиваться под заданную кварцем скорость. При этом буфер данных должен компенсировать мгновенные колебания скорости потока с головки относительно заданной кварцевым генератором скорости.
    Могу предположить, что при "кривом" диске из-за более тяжёлой работы сервоприводов больше наводки по питанию и помехи в корпусе, что сказывается на "чистоте клока" SPDIF-передатчика. Но тогда транспорт не попадает под определение "хороший"... Для меня очевдна необходмость доработки транспортов, которые разные диски с одинаковой информацией воспроизводят по-разному: защитить штатный генератор и цепь с тактовым сигналом к SPDIF-передатчику от наводок и помех по питанию, а на выходе SPDIF-передатчика установить регистр пересинхронизации ("реклок"), если поседнее будет целесообразно.


  13. #572
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Nikolay_Po Посмотреть сообщение
    так и не смог понять, почему качество SPDIF на выходе хорошего транспорта должено определятья качеством диска
    Да не стоило напрягаться . В приведенном случае с болванками и оригиналом про спдиф вообще речь не шла. Речь шла о слышимом отличии в звучании, просто CD плеера. Я пытался провести аналогии. А Вы сразу пикапы апгрейдить...

    ---------- Добавлено в 21:50 ---------- Предыдущее сообщение в 21:47 ----------

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    WM8804 в софтверном режиме?
    Ну, если Вам необходимо использовать разные режимы, которыми нужно оперативно рулить- возможно.

    ---------- Добавлено в 21:53 ---------- Предыдущее сообщение в 21:50 ----------

    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    Назар ЛеКроем, 8804-ю мучал, в разньіх позах,
    Я не любитель всяких там С-М. Мне достаточно того, что четко слышна разница в звучании при апгрейде клока транспорта.

  14. #573
    Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,730

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.


    Offтопик:
    Djemshut, я так и не понял из дш в хардверном режиме ЧД автоматом 44...192кГц? Или только до 96 автоматически идёт определение?

  15. #574

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    хардверном режиме ЧД автоматом 44...192кГц?
    да

  16. #575
    Новичок
    Регистрация
    20.02.2013
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Здравствуйте.
    Самостоятельно развел печатку под данный DAC, приступил к сборке и столкнулся с непонятной проблемой: напряжения на lp2992 варьируются в довольно широких пределах от 3.1 до 3.4 вольта и ощутимо проседают под легкой нагрузкой - индикаторный светодиод "опустил" напряжение на выходе LP- шки аж на 0.2 вольта. Не подскажете в чем может быть причина? Включение строго по датшиту, соплей-непропаев нет. Может ли такой эффект давать плохо отмытый из-под корпуса флюс? А то больше и думать не на что.

  17. #576
    Джем
    Автор темы

    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    astron, Трудно сказать, что там. Как варианты, в порядке уменьшения вероятности:
    перегрета микроба при пайке
    входные\выходные емкости не подходящего типа или неудачно расположены (разводка)
    флюс
    входное напряжение не в норме

  18. #577
    Новичок
    Регистрация
    20.02.2013
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    И всё же это оказался флюс. Ради эксперимента мажу им ножки - 3,5 вольт на выходе. Очищаю щеткой и спиртом - 3,4 вольта. Продуваю воздухом и сушу полчаса для верности - 3,306 вольт
    Просто раньше никогда не сталкивался с этими микрухами в работе, и не думал, что они так чувствительны к покрытию платы. Видимо, придется таки раскошелиться на УЗ-ванну...

  19. #578
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,201

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от astron Посмотреть сообщение
    Очищаю щеткой и спиртом
    Рекомендую попробовать ацетон.
    Несколько хуже изопропиловый спирт.
    Этиловый - не годится.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  20. #579
    Новичок
    Регистрация
    20.02.2013
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Ацетон - это можно. Но я, честно говоря, опасаюсь за компоненты на плате. Ничего им не будет? Ацетоном обычно чищу пустые платы до пайки.

  21. #580
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,201

    По умолчанию Re: Arpeggio DAC- PCM1794, с мощным H-MOS выходом.

    Цитата Сообщение от astron Посмотреть сообщение
    Ацетон - это можно. Но я, честно говоря, опасаюсь за компоненты на плате.
    Орудуйте ваткой на пинцете, целиком погружать не надо.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

Страница 29 из 36 Первая ... 192728293031 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •