4-х полосная АС c активным кроссовером

[Ivanuch]

Конструкция АС разработана в соавторстве с flipper.
История создания конструкции начинается с "Оптимы SE" Георгия Крылова.
Сначала, "Оптима SE" была дополнена низкочастотным звеном на базе динамика Seas H1209. Затем, из трехполосной конструкции Георгия была почерпнута идея разгрузить среднечастотное звено на базе динамика Seas H1456 купольным среднечастотником ScanSpeak D7608.

Объем оформления H1209 был выбран в результате прослушивания двух корпусов объемами 40 и 75 литров, измеренные добротности 0,9 и 0,7 соответственно. Динамик в 75 литрах звучал спокойно, быстро и точно, но! менее "драйвово". В результате решили остановиться на 55 литрах объема закрытого ящика.

Не смотря на сложности изготовления наклонной передней панели, решили пойти и на это. Фазочастотные характеристики динамиков относительно друг друга получились довольно удачными.

Offтопик:
А разнообразные матершинные слова, которые я произносил "строгая деревяшки" поспособствовали гармонизации материала АС и улучшению его демпфирующих свойств.

Поборолись за минимизацию дифракции от граней передней панели АС. Для этого СЧ, ВЧ и мидбасовый динамики были более-менее оптимально размещены на лицевой панели АС после моделирования в программе "Edge" (см. http://www.tolvan.com/).

На настоящий момент технически готов один корпус и проведены измерения АЧХ и импедансов всех динамиков. Занимаемся моделированием кроссоверов. Решили независимо изготовить и отслушать два варианта кроссовера.

Частота, на которой BaffleStep дает -3дБ для корпуса 35см равна ~330Гц, ниже идем к -6дБ, выше к 0дБ. В этом диапазоне работает мидбас H1456. В прототипе-трифонике этот провал по чувствительности вызывал некоторую потерю "панча". Мидбас терялся на фоне сабвуфера и на некоторых композициях это было заметно. Попробуем решить эту проблему подбором передаточной характеристики ФНЧ для H1456 и увеличением частоты раздела H1209/H1456.

Далее, собственно картинки:
- эскиз и фотографии корпуса
- измерения АЧХ и импедансов динамиков
- один из вариантов кроссовера

[antiluser]

Offтопик:

Отлично, видимо перед покупкой мне удастся послушать их , на такую удачу даже не расчитывал

Offтопик:
Я надеялся, что ты вперед купишь, потом решил не ждать.

[flipper]

А вообще неплохо может выйти, если поставить иллюминатор, Eton, а снизу оставить довольно чисто играющие диапазон до 800гц 1224+1209.
Все дины - железяки, вид будет хорош, да и параметры думаю достойные получатся.

[gross]

а снизу оставить довольно чисто играющие диапазон до 800гц 1224+1209. Все дины - железяки

Железяки - да, но без меди в моторах.

[flipper]

Эксели с медью, а толку. Тоже со своими тараканами. Всплески искажений довольно заметные. Тут нужно, наверное, по общим итогам измерений выбирать, а не только исходя из применения каких-то определенных технологий

[antiluser]

Эксели с медью, а толку. Тоже со своими тараканами.

Согласен, бумажный мне не понравился. Магниевых не слышал - должны быть получше.

[gross]

Полностью согласен, что нужно по итогам измерений выбирать. Причем, измерений на одном оборудовании, и как-то минимально проверенном. Просто у меня нет ни тех ни других головок, чтобы померить. А так, априори, считал, что в пределах одного производителя изделие в два раза более дорогое (эксель / престиж) должно быть лучше. Если окажется, что по линейным и/или нелинейным искажениям H1209 лучше E0026, то это будет очень странно.

[flipper]

А так, априори, считал, что в пределах одного производителя изделие в два раза более дорогое (эксель / престиж) должно быть лучше.

Думаю, что эксель и будет лучше, но как бы не оказалось у него неких досадных торчащих палок на графике Кни, как у бумажного 5**, благодаря которым, по отзывам, некоторые ноты звучат странно.
Что с таким динамиком делать, я честно говоря, не знаю

Магниевых не слышал - должны быть получше.

Мне тоже так кажется, но проверять за свой счет немного дороговато

[gross]

Думаю, что эксель и будет лучше, но как бы не оказалось у него неких досадных торчащих палок на графике Кни, как у бумажного 5**, благодаря которым, по отзывам, некоторые ноты звучат странно.

Так это 5", работающий во всей СЧ полосе. А мы же хотим закрыть полосу до 800 Гц, и это будут 10" и 7", и каждый в своей полосе будут работать поршнем. Вряд ли там будут сильные палки искажений. Но мерить надо, может быть всякое. И за свои кровные - дорого, согласен.

[flipper]

И за свои кровные - дорого, согласен.

Никуда они от нас не денутся, руки у нас длинные

[antiluser]

Но мерить надо, может быть всякое. И за свои кровные - дорого, согласен.

Offтопик:
А когда динамиков у нас в руках еще нет, то остается только искать чужие замеры, вызывающие доверие. Я перед тем, как пищалки купить, проштудировал тесты по ним в Hobby HiFi и Voice Coil. С серединками было проще - исследовал их очно у нашего общего знакомого, понял только не сразу, что это мой выбор

[gross]

С серединками было проще - исследовал их очно у нашего общего знакомого, понял только не сразу, что это мой выбор

Если с пищалками как бы понятно априори, то с серединой - извечный вопрос. Но в данном случае, если верить заводским тестам, то у этих Итонов в полосе 700-3500 Гц - низкие искажения без пиков, поршневая работа, равномерная широкая ДН. Вроде бы все, чего хочется в этой жизни. Альтернатива, как я понимаю, только Акутон, который сильно дороже.

По пищалкам еще маячит на горизонте лента (только не фунтики, а настоящий алюминий) и всякие AMT. Но это только личный опыт (деньги).

[flipper]

Меня смущает только то, что резать их круто придется. Тяни они хоть до 5 кил, вот это был бы середник мечты, а так.. Слушать надо.

[Iliya20]

flipper, так почти все динамики с жёстким диффузором приходится круто или низко резать. Даже бумажные.

[antiluser]

По пищалкам еще маячит на горизонте лента (только не фунтики, а настоящий алюминий) и всякие AMT. Но это только личный опыт (деньги).

Я послушал ленточники Малиновского, мне в целом не понравилось. Причем не конкретно эти динамики, как я думаю, а сам принцип.

Но в данном случае, если верить заводским тестам, то у этих Итонов в полосе 700-3500 Гц - низкие искажения без пиков, поршневая работа, равномерная широкая ДН.

На CSD ухудшение начинается после 7,5 кГц, а гармоники подчеркиваются пиком на АЧХ в районе 16 кГц.

---------- Добавлено в 08:21 ---------- Предыдущее сообщение в 08:20 ----------

Меня смущает только то, что резать их круто придется. Тяни они хоть до 5 кил, вот это был бы середник мечты, а так.. Слушать надо.

Я хочу попробовать на 4-х поделить, и у кого то тут на форуме тоже так. Все равно будет на голову лучше, чем с нынешними Vifa 10MD39-08.

[gross]

Я послушал ленточники Малиновского, мне в целом не понравилось. Причем не конкретно эти динамики, как я думаю, а сам принцип.

У меня тоже подозрения на счет принципа, но для полного утверждения во мнении хотелось бы послушать бы такие, как Raven, RAAL, Aurum Cantus.

[EugeneNK]

flipper,
если я правильно понимаю, частота среза мидбаса снизу 300 Гц (кросс в посте #225). При этом фактическая частота раздела бас - мидбас порядка 200 Гц.
Вы так и остановились на этих величинах? Они, по-вашему, оптимальны для данной АС? Или изменили?

[flipper]

Да, так и оставили. Оптимально для текущей версии.
Руки не доходят никак "синфазно" свести. Пробовал по старой симуляции, но микрофона для контроля не было. Слышно что стало шустрее, но кривее.
Нужно по новой все мерить и пробовать.

[antiluser]

Руки не доходят никак "синфазно" свести. Пробовал по старой симуляции, но микрофона для контроля не было. Слышно что стало шустрее, но кривее

Да, АЧХ басовика получается сложной, с разной крутизной спада на разных участках.

[EugeneNK]

Да, АЧХ басовика получается сложной, с разной крутизной спада на разных участках.

В первом варианте кросса стояло дополнительное звено первого порядка и крутизна действительно была разной, но в обсуждаемой версии кросса этого звена уже нет (остался только ФНЧ второго порядка).
Я потому и задал вопрос.

---------- Добавлено в 18:57 ---------- Предыдущее сообщение в 18:47 ----------

Руки не доходят никак "синфазно" свести.

Я вот о чем подумал. В первой версии кросса, с учетом дополнительного звена, на басу фактически получался ФНЧ третьего порядка.
Мидбас питается от ФВЧ первого порядка. Имеем нечетные фильтры.
Зачем переполюсовка баса и мидбаса?

[antiluser]

Зачем переполюсовка баса и мидбаса?

Это электрически. А еще акустическая АФЧХ добавляется, получается итоговый порядок выше.