Конденсаторы

[maxara]

Нашел себе "золотую середину"-силмик2(100/25v)+паралельно оскон(4.7uf/20v)

на и/в и сумматоре pcm1794, поставил парами Jamicon-TK 1000 и Panasonic-FC 820 - по отдельности оба нешли, либо только грязный низ, либо верх с ядерной улучшалкой - ставил на безрыбье, тестово за неимением лучшего, но...

Silmic2(100/25v)-вч мягкие "до неприличия"-не напрягают обсолютно.Середина "мутная".Басс "жирный"-можно слушать даже без саба

странно что он в одиночку продул, нл, но ихмо у вас тяга к энхайзерам и улучшалкам - мой бутерброд точно терпимо выдает их, а оскон должен еще сильней...

силимики как ни грей, они так и будут слегка мутноватую середину давать. Привыкнуть со временем можно

Nichicon KZ - хуже/лучше по серединке ?

[коста]

Установлены в блоке питания усилителя после диодного моста. Нужно,что б не хуже энтих было, Панасоник FM,FC получше будут? Да и ёмкость,чуть добавить нужно.

[ДимоныЧ]

Интересно, что вы назвваете "мутноватой серединой".
Силмики пользовал неоднократно, как первые так и вторые, одни из самых прозрачных кондёров.
Если не сравнивать с плёнкой, конечно.
Может вам яркости не хватает?

- Не хватает не яркости, а нейтральности.
а почему бы собственно и не сравнить, хотя бы для объективного ориентира?
Вот BG FK вполне можно сравнить - играют очень похоже и там разборчивость и тембр куда лучше передаются, хотя легкая подкрасочка тоже наличиствует.
maxara, KZ чуть менее детальные, но в целом ровнее, бас у них однозначно лучше, вч наоборот потише. Ощущения нехватки середины нет, но играют в целом как бы погрубее

[Audiomaniac]

Да пленку поставил(wima mkp 0.1uf).

Убрать пленку, оставить оскон+ельна - будет лучше. Оскон впаять на место пленки (как можно ближе к ОУ).

[datik]

странно что он в одиночку продул,

А кто сказал,что он "продул"?Кому то нравиться так(другу больше понравилось с силмиками,он середину вообще не любит и басс обожает).А мне понравилось с осконами,но если бы не "сухой басс".......С осконами была очень хорошая детальность.С силмиками некоторые детали и инструменты "придушились".

---------- Добавлено в 18:01 ---------- Предыдущее сообщение в 17:58 ----------

Убрать пленку, оставить оскон+ельна - будет лучше. Оскон впаять на место пленки (как можно ближе к ОУ).

Благодарю за "подсказку".Немножко Вы меня неправильно поняли(пленка в другом месте).А на ногах оу стоит np0 0.1uf (1206 murata).

[Audiomaniac]

Немножко Вы меня неправильно поняли(пленка в другом месте).А на ногах оу стоит np0 0.1uf (1206 murata).

Керамику убрать. Пленку из "другого места" тоже. Впрочем, если электролиты стоят далеко от ОУ, так делать нельзя. Я поэтому и спросил " с какой ПЛАТОЙ проводятся опыты?" Не со схемой, с платой.
Если хотите грамотных советов от разбирающихся в предмете людей, а не от эзотериков-перетыкальщиков - надо дать больше информации
Кстати, на схеме у вас вообще не ОУ, а какой-то DSP/ЦАП/ХЗ что. Там свои правила шунтирования питания.

[datik]

Керамику убрать. Пленку из "другого места" тоже. Впрочем, если электролиты стоят далеко от ОУ, так делать нельзя. Я поэтому и спросил " с какой ПЛАТОЙ проводятся опыты?" Не со схемой, с платой.
Если хотите грамотных советов от разбирающихся в предмете людей, а не от эзотериков-перетыкальщиков - надо дать больше информации
Кстати, на схеме у вас вообще не ОУ, а какой-то DSP/ЦАП/ХЗ что. Там свои правила шунтирования питания.

Разводка платы "неважнецкая".Электролиты от оу(lt1358) стоят далеко.Вот кусок схемы

[Audiomaniac]

Разводка платы "неважнецкая".Электролиты от оу(lt1358) стоят далеко.Вот кусок схемы

В таком случае поставить силмик или другой кондер общего назначения и забыть. Керамику на лапах ОУ не трогать. Осконы не нужны.

[datik]

В таком случае поставить силмик или другой кондер общего назначения и забыть. Керамику на лапах ОУ не трогать. Осконы не нужны.

Хорошо(с235,с233 меняю на силмик2 100мкф).А что делать с керамическими кондерами(с236,с233-удалить или все же лучше оскон?)

[ИГВИН]

Хорошо(с235,с233 меняю на силмик2 100мкф).А что делать с керамическими кондерами(с236,с233-удалить или все же лучше оскон?)

Знаете, судя по схеме, конденсаторы туда надо подбирать именно на слух.
Подобные схемы ровным звуком не отличаются, и хорошие качественные звуковые емкости там могут не прийтись ко двору.
Может случится, что конденсаторы с сухим резким звуком (собственно - это искажения) окажутся в итоге лучше, чем прозрачные и относительно нейтральные Силмики.
Понимаю, вам тут дали много противоречивых советов. Советчиков много - а слушать вам. Музыку, а не советчиков

[datik]

Знаете, судя по схеме, конденсаторы туда надо подбирать именно на слух.
Подобные схемы ровным звуком не отличаются, и хорошие качественные звуковые емкости там могут не прийтись ко двору.
Может случится, что конденсаторы с сухим резким звуком (собственно - это искажения) окажутся в итоге лучше, чем прозрачные и относительно нейтральные Силмики.
Понимаю, вам тут дали много противоречивых советов. Советчиков много - а слушать вам. Музыку, а не советчиков

УФФФФФ!Опять вы "дали мне задачку".

[Audiomaniac]

УФФФФФ!Опять вы "дали мне задачку".

Вы сначала разберитесь, как у вас схема работает и какие кондеры к питанию каких узлов относятся.. а то у вас путаница какая-то: сначала вы говорите про питание ОУ, потом приводите позиционные обозначения ((с235,с233) кондеров, которые стоят в питании вовсе не ОУ, а совсем другой ИМС, к питанию которой совсем другие требования! И нас путаете и себя.

---------- Добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение в 23:14 ----------

Хорошо(с235,с233 меняю на силмик2 100мкф).А что делать с керамическими кондерами(с236,с233-удалить или все же лучше оскон?)

Вообще питание этого узла трогать не надо без понимания, как эта ИМС работает, к какому виду питания (цифровому или аналоговому) относятся те лапы, на которых стоят эти кондеры. Ерундой не занимайтесь!

Судя по схеме, там ОУ аналоговой части работают в режиме однополярного питания (линия А8V) что уже само по себе делает получение нормального звука довольно проблематичным.

Кондеры С235, 236 лучше вообще не трогать. Вместо этого поставить катушку L211, если ее нет, и увеличить емкость С240 до 100 мкф или максимально сколько влезет по размеру.

[datik]

Вы сначала разберитесь, как у вас схема работает и какие кондеры к питанию каких узлов относятся.. а то у вас путаница какая-то: сначала вы говорите про питание ОУ, потом приводите позиционные обозначения ((с235,с233) кондеров, которые стоят в питании вовсе не ОУ, а совсем другой ИМС, к питанию которой совсем другие требования! И нас путаете и себя.

К питанию оу и микросхемы(пионеровская) они относятся.

Судя по схеме, там ОУ аналоговой части работают в режиме однополярного питания (линия А8V) что уже само по себе делает получение нормального звука довольно проблематичным.

Там с одополярного напряжения 8в,получается двухполярное 4в(понятно,что полная лажа).

увеличить емкость С240 до 100 мкф

Так она и увеличина до 100мкф.

[Audiomaniac]

К питанию оу и микросхемы(пионеровская) они относятся.

Там питание ОУ и микросхемы развязано катушкой -схему смотрите. С240 - шунт питания ОУ, С235 - микросхемы PM9009.

Там с одополярного напряжения 8в,получается двухполярное 4в(понятно,что полная лажа).

Это только для питания микросхемы, не ОУ. ОУ однополярным 8в питается.

Так она и увеличина до 100мкф.

Ну и замечательно, больше там ничего не надо трогать, только плату испортите ковырянием.

[maxara]

maxara, KZ чуть менее детальные, но в целом ровнее, бас у них однозначно лучше, вч наоборот потише. Ощущения нехватки середины нет, но играют в целом как бы погрубее

ок, просто Nichicon KZ визз Elna Silmic II - похоже самый вечный спор, и баланс у каждого свой

А кто сказал,что он "продул"

условно, если был отказ от него одиночного...

А мне понравилось с осконами,но если бы не "сухой басс".......С осконами была очень хорошая детальность

баловался многими кондюками на карточках, кроме дорогих - ихмо, есть три болванки для вылова украшалок (все есть на рутрекере) :

1 - salonAV 2007-10 Canzoni... and more (sav07069) -- должна звучать сдержанно, не просто без украшолок, а вообще недостаточно ярко и свежо
2 - Triangle Electroacoustique 2002 Musique -- норма, если звучит явно ярко то кондюк/связка точно негодны, минимальный подкрас допустим но намекает...
3 - Absolute Sampler 2010 On The Fly -- галимые украшалки ))) точно прогнали энхайзером, на нем все звучит ярко и живо, даже jamicon-tk

народ, есть мнения, или посоветуйте аналогичный набор для вылова лоу-есп подчерка банок ?

УФФФФФ!Опять вы "дали мне задачку".

мелким электролитом 10мкф можно акуратно подзвучивать :

Так она и увеличина до 100мкф

ихмо простых до 1000, если хочется глубины и полновесности звука - брендовых, ингвин писал что с силминк2 остановился на 2*200

[s3tup]

иногда электролит 10мкф может подзвучивать акуратно :

Потому, что это не конденсатор как таковой, а просто снаббер (резик с кондером полседовательно). Он призван сглаживать резонанс, поэтому и "звучит" приятней нежели без.
Благодаря конскому ESR///

Большой низкоимпедансник может дать резонанс. А мелкие безделушки с высоким ESR будут подавлять резонансы
Извращения это все. Паралельный стаб + кондер по размеру чтоб попадал туда, где стаб перестает работать - счасте. Поэтому переделки вносят уныние в нашу жизнь

[ИГВИН]

Offтопик:

2 - Triangle Electroacoustique 2002 Musique -- норма, если звучит явно ярко то кондюк/связка точно негодны, минимальный подкрас допустим но намекает...

Шикарный диск, неоднократно слушал его в своей системе оригинальный.
Музыка замечательная, и качество записи высочайшего класса.

[S_Grey]

salonAV 2007-10 Canzoni... and more (sav07069)

(все есть на рутрекере)

нет

[datik]

Знаете, судя по схеме, конденсаторы туда надо подбирать именно на слух.

Игорь,вы скорее всего правы.Сегодня был "выходной"-посвятил "перетыканию" кондеров(извините за "словоблудие").Использовались(оскон сп,оскон свп,панасоник фц,панасоник фм,ничикон кз,ничикон фг,силмик2,елна церафайн).Все low esr-"отмелись"-у всех басс сухой,вч "шелестящие"(середина "вкусная").Теперь выбирается из(ничикон и елна). P.s Audiomaniac-(Кондеры С235, 236 лучше вообще не трогать.).Скорее всего их надо "трогать"."Родные" стоят nichicon uq(насчет уг,скорее всего-"верно").Ну вы поняли....

[Audiomaniac]

Audiomaniac-(Кондеры С235, 236 лучше вообще не трогать.).Скорее всего их надо "трогать"."Родные" стоят nichicon uq(насчет уг,скорее всего-"верно").Ну вы поняли....

Трогать можно что угодно и получать любые ИЗМЕНЕНИЯ звука. Изменения - это не улучшение Вопрос - нафига это надо, если нет эталона? Сегодня перепаял - кажется "лучше", завтра перепаял обратно- опять "лучше" Это бессмысленное убивание времени. Тем более на таком убогом устройстве с однополярным питанием. Сделать один раз правильно (тупо увеличить емкость пока влезает) и заняться другими компонентами тракта. Лоу-еср кондеры при неудачной разводке платы действительно могут вредить.

---------- Добавлено в 07:16 ---------- Предыдущее сообщение в 07:13 ----------

Родные" стоят nichicon uq(насчет уг,скорее всего-"верно").Ну вы поняли....

Да нет, это просто зуд перетыкания у вас играет и ожидание, когда любая замена воспринимается как улучшение
Все это проходили, главное на этом этапе не застрять, как, например, махара..