Страница 48 из 65 Первая ... 38464748495058 ... Последняя
Показано с 941 по 960 из 1283

Тема: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Эта тема призвана заполнить информационный вакуум, образовавшийся в старой ветке, посвященной драйверу ЛМЕ49810. Как показала история с нашумевшей эпопеей "ЛМ3886, второй заход" - форумчанам интересны ветки, где идет реальная работа, а не симуляторные мерянья пиписьками или теоретизирование, поэтому и появилась эта ветка.

    Итак, немного об истории проекта: после успешных экспериментов с ЛМ3886 мне захотелось двигаться дальше, и сделать усилитель, не уступающий A&R как по формальным показателям, так и по субъективному качеству звучания. В качестве консультанта согласился выступить Дима Андронников, за что ему огромнейшее человеческое спасибо! В результате недолгих обсуждений концепция выработалась следующая: использую ЛМЕ49810 в инвертирующем включении, с настолько низким Ку, какой получится без загрубления коррекции и снижения скорости. В качестве буфера перед ЛМЕ использую ОУ в неинвертирующем включении, выход ОУ умощняю транзисторным повторителем с динамической нагрузкой, как это сделано в ЦАП Lynx D29. В ВК используем старые добрые звуковые Санкены - они позволят использовать всего пару жирных 1216/2922 для работы на требуемой мощности в 60-70Вт на любую, даже самую мерзкую нагрузку с наикривейшим импедансом. Ну и как то само собой родилось название для проекта - "Волжская Рысь"
    Не буду утомлять читателя лишними подробностями, скажу лишь, что была разработана и изготовлена печатная плата первой версии усилителя, несущая на борту выпрямители, защиту и вообще вся из себя навороченная, как мне тогда казалось. Да, я старался, вкладывал душу и мозг, насколько он того позволял на тот момент.

    Получилось вот так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	6126 
Размер:	119.7 Кб 
ID:	179838

    Мерялось оно так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	4876 
Размер:	245.3 Кб 
ID:	179837

    Не впечатляет, правда?
    Тут то и пришла пора работы над ошибками. Началось чтение теории, макетирование, проверка прописных истин на пальцах и всякое такое. В результате, основная причина провала была выяснена, и я принялся за разработку второй (текущей) версии платы. Компоновка поменялась до невозможности, подход к проектированию был пересмотрен в корне, в результате получилось вот так:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpeg 
Просмотров:	5724 
Размер:	353.7 Кб 
ID:	179836

    Понятно, что на фото не установлен еще ВК

    Макет второй версии усилителя выглядит на сегодняшний момент так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.JPG 
Просмотров:	6036 
Размер:	509.3 Кб 
ID:	179841

    При работе от этого генератора УМ версии 2.0 показал такие результаты:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5.jpg 
Просмотров:	5068 
Размер:	247.6 Кб 
ID:	179840

    Совсем другое дело, не находите?

    На сегодняшний день схемотехника выходного каскада и режимы немного изменились, текущая версия 2.3 показывает следующие результаты:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	17.05.13_no_trans.png 
Просмотров:	4317 
Размер:	76.9 Кб 
ID:	183974

    Про звук - предварительное прослушивание одного канала выявило весомое преимущество "Волжской Рыси" над моим экземпляром A&R.

    Ремарка на полях: этот усилитель, в отличии от A&R, требует для своей сборки и настройки несколько бОльшую квалификацию сборщика. Это обусловлено, в частности, дискретным ВК на довольно шустрых транзисторах, который норовил засвистеть. Не имея хорошего генератора и осциллографа лучше за повторение не браться - будете разочарованы итоговым результатом

    Дополнение от 31.10.2013
    Проект полностью закончен, закрыт в корпус и прошел уже ряд прослушиваний в Саратове. Для набора статистики аппарат был передан в Москву, где сейчас ходит по рукам. Отзывы послушавших собираются в этой теме.
    Текущая версия проекта v.3.4, метрологически является точной копией финальной версии, описанной в этой ветке. Технически отличия от макета в том, что в аппарат добавлен софтстарт, селектор входов на 4 источника, защита от постоянки на выходе. Выглядит законченное устройство так:




    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Romanoff; 14.04.2014 в 11:50.

  2. #941
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    4,603

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Т.е. грубо говоря наводится с ВК на входные цепи.
    Не значит ли это, что при облегчении работы ВК (увеличением Rнагр) уровень четных гармоник снизится?
    Андрей

  3. #942
    Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Pyku_He_oTTyda Посмотреть сообщение
    Не значит ли это, что при облегчении работы ВК (увеличением Rнагр) уровень четных гармоник снизится?
    Да, должны. Хотя при облегчении нагрузки вообще искажения ниже будут. Тут вероятно имеет смысл сравнение с однополюсной коррекцией и с двуполюсной в одном и том же конструктиве без нагрузки (и с оной, для полной картины)..
    Истина где-то там...

  4. #943
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    6,002

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Тут вероятно имеет смысл сравнение с однополюсной коррекцией и с двуполюсной в одном и том же конструктиве без нагрузки и с оной
    вот это было бы интересно, но больно хлопотно, хотя Romanoff на такой подвиг явно способен!

  5. #944
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,585

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Т.е. грубо говоря наводится с ВК на входные цепи.
    Т.е грубо говоря, уперлись в разводку/конструктив платы.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  6. #945
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    2. Усиление всего усилителя поднять отпусканием ООС LME49810.
    Минус такого решения - придётся увеличивать номиналы резисторов(входного и ООС), что ещё несколько усугубит ситуацию с увеличением Кг.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    но LME перестанет в несколько раз усиливать всякую дрянь низкоуровневую, которую плодит буфер
    Так было-же ранее предложено добавить ФНЧ во входной цепи LME.

  7. #946
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Я бы сделал так:

    1. Буфер входной перевести в режим +1. То есть читый буфер без усиления.
    2. Усиление всего усилителя поднять отпусканием ООС LME49810.

    Всё заново перекорректировать. Снять спектры и подумать ещё раз.
    Вадим, попробую! Щас почешу репу, и попробую!

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    в третьей версии входной буфер отвалится как рудимент
    А как тогда согласовывать низкое входное УМ и выходное РГ? Нормально оно будет работать только с аттенюатором с постоянным выходным сопротивлением, а хочется универсальности.

    ---------- Добавлено в 08:38 ---------- Предыдущее сообщение в 08:35 ----------

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    а не слушал на них ЛМ3886?
    Слушал, проще намного ЛМка играет, значительно менее натурально.

  8. #947
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    6,002

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    А как тогда согласовывать низкое входное УМ и выходное РГ? Нормально оно будет работать только с аттенюатором с постоянным выходным сопротивлением, а хочется универсальности.
    применением линейного 10 кОм РГ вместо буфера, как вариант. Но это не совсем правильно.

    ---------- Добавлено в 08:46 ---------- Предыдущее сообщение в 08:41 ----------

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    Слушал, проще намного ЛМка играет, значительно менее натурально
    оценки совпадают

  9. #948
    Старый знакомый
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    Т.е грубо говоря, уперлись в разводку/конструктив платы.
    Лепехин про это пытался сказать....

  10. #949
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    А как тогда согласовывать низкое входное УМ и выходное РГ?
    Сначала буфер +1 оставь для согласования импедансов.
    Без буфера резисторы оос пропорционально увеличь, если понадобится.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  11. #950
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Итак, очередные вести с полей
    Сделал из буфера повторитель, усиление ЛМЕ увеличил до 12. Получил такие картинки:
    1кГц
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1k_v3.1_10.06.13.png 
Просмотров:	332 
Размер:	72.3 Кб 
ID:	185603
    10кГц
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10k_v3.1_10.06.13.png 
Просмотров:	284 
Размер:	56.1 Кб 
ID:	185604
    15кГц
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	15k_v3.1_10.06.13.png 
Просмотров:	253 
Размер:	57.4 Кб 
ID:	185605
    20кГц
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20k_v3.1_10.06.13.png 
Просмотров:	267 
Размер:	56.6 Кб 
ID:	185606

    Приятные такие картинки, нравятся!

  12. #951
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Ну ссс...?
    А где хвост из гармоник высших порядков и непонятных артефактов на килогерце - неужели отпал?
    Молодец.
    Можешь ещё усиление LM приподнять, если сейчас усиления не хватает.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  13. #952
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    если сейчас усиления не хватает
    С нынешним источником усиления чики-чики хватает, -4дБ на аттенюаторе при максимуме на выходе. С Д29 тоже должно хватать - там 2В эффективного на выходе.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    А где хвост из гармоник высших порядков на килогерце? Неужели отпал?
    Именно, как у ящерки Я специально несколько раз все спектры переснял, дабы убедиться, что все повторяемо

    Послушал. Завтра сяду собирать второй канал - хочу такой полноценный усилитель!
    Последний раз редактировалось Romanoff; 10.06.2013 в 20:59.

  14. #953
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,859

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход


    Offтопик:
    Хорошо. Молодец.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  15. #954
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Хорошо. Молодец.
    Вадим, спасибо! Правда, эти результаты - скорее твоя заслуга

  16. #955

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Забавно, значит сама по себе ЛМЕшка достаточно сбалансирована?, и всяческие "костьіли" ей не надо?
    Или...

  17. #956
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    и всяческие "костьіли" ей не надо?
    А где ты видишь костыли?

  18. #957
    Лишен права ответа (навсегда) Аватар для derrik
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Usa
    Сообщений
    1,264

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    Забавно, значит сама по себе ЛМЕшка достаточно сбалансирована?, и всяческие "костьіли" ей не надо?
    Или...

    Теперь выкидывается буфер(который никому не нужен), делается раздельное питание и получается стандартная схема на лме ,которая уже обсосана со всех сторон

  19. #958

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    А где ты видишь костыли?
    Буфер не?

  20. #959
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Wired Посмотреть сообщение
    Буфер не?
    Ну если ты знаешь как от него отказаться, и при этом поиметь нормальное согласование с любым РГ, тогда конечно.

  21. #960

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Зачем с любьім?

Страница 48 из 65 Первая ... 38464748495058 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •