последовательный LC контур в первичке транса

[fakel]

Предлагаю для фильтрации гармоник и отсечения постоянки включать последовательно с первичкой сетевого транса последовательный LC контур настроенный на частоту 50Гц. Кто делал? Поделитесь соображениями!

[Alex]

Если б не забанили, тоже лазил бы

Не, не лазил бы, а захотел бы чтобы разбанили - давно бы разбанили, ибо уже предлагали
(кстати, я и по другим помойкам не лажу, где меня и не банили никогда )

При постоянной нагрузке.

"Сам процесс" - при любой.
От нагрузки добротность контура зависеть будет.

[Nikolay_Po]

Offтопик:

Курите цветы, курите...

Человек к Вам с уважением, а Вы... По-хорошему извиниться придётся, тем более, что не правы.

---------- Добавлено в 21:55 ---------- Предыдущее сообщение в 21:49 ----------

Если нагрузка не меняется, то можно попробовать последовательный контур. Рекомендую освоить моделирование сердечников с нелинейностями и потерями. Будет возможность поиграться с разными вариантами сердечников дросселя. На амплитуды напряжений в контуре будут сильно влиять потери в сердечнике дросселя. Ну и вообще, в модели, если ещё и трансформатор с выпрямителем включить, можно отловить все проблемы. Главная проблема - это амплитуда напряжений при разных режимах работы, на всех возможных частотах сети. Может быть, будет полезно параллельно конденсатору контура ставить металлооксидный варистор.

---------- Добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее сообщение в 21:55 ----------

1. Настройка фильтра будет сохраняться только при неизменной величине нагрузки.
Собственная индуктивность первичной обмотки шунтируется R*н и естественно величина сопротивления шунта влияет на Fрез.

Похоже, для надёжной работы схемы, придётся обеспечить постоянство нагрузки.

[Александр Ю.]

[OFF]Похоже, для надёжной работы схемы, придётся обеспечить постоянство нагрузки.

Даже усилитель класса А не обеспечит требуемого режима в первичке, за исключением тех где используются специальные БП с непрерывным потреблением от переменной сети. И все равно это, скорее всего, не будет постоянной (резистивной?) нагрузкой.

[Alex]

И все равно это, скорее всего, не будет постоянной (резистивной?) нагрузкой.

Зато более-менее линейной.

[fakel]

Offтопик:


Человек к Вам с уважением, а Вы... По-хорошему извиниться придётся, тем более, что не правы.

Если обидел, простите. Ни коем образом не хотел
Но в данном случае я прав.

[Серый Мыш]

От того, что катушка шунтируется активным сопротивлением, ее индуктивность не меняется.

Если рассматривать трансформатор с индуктивностью рассеивания, то всё чуток усложняется. На ХХ имеем низкую частоту резонанса, на КЗ - высокую. Промежуточный случай - нагрузка меняется в определённых пределах. Если при этом резонанс контура плавает а пределах 50Гц, то можно получить эффект стабилизации напряжения на нагрузке.
Что там на диодах выпрямителя? Ну дак посмотри в симуляторе...

[hydr]

Если при этом резонанс контура плавает а пределах 50Гц, то можно получить эффект стабилизации напряжения на нагрузке.

Реализовать катушку индуктивности без сердечника не получится. А с сердечником история получается гораздо сложнее. В 80годы много трансформаторов напряжения на подстанциях взорвалось с пожарами и пр. Виной феррорезонанс в последовательном контуре образованном делительными емкостями выключателей и индуктивностью первички трансформаторов напряжения.
Известно что индуктивность катушки с сердечником зависит от протекающего тока, для холоднокатанных сталей изменение до двадцати и более крат.
Так вот, что интересно, последовательный контур с катушкой на стальном сердечнике, при определенных начальных значениях L и С обладает свойством сапоподстраиваться под частоту приложенного напряжения.

С уважением hydr.

[Серый Мыш]

Виной феррорезонанс в последовательном контуре образованном делительными емкостями выключателей и индуктивностью первички трансформаторов напряжения.

Тут резонансная мысля в голове подсказывает, что скорее всего подобные проблемы возникают на XX, без нагрузки. При этом на подходе к резонансу напряжение на трансе растет, а повышенное напряжение приводит к насыщению и снижению индуктивности, что как раз вгоняет контур в резонанс и приводит к превышению всех разумных напряжений на трансе. Газоразрядник нужно пользовать?

[krulfa]

Резонансный фильтр-пробка перед нелинейной нагрузкой, коей является мостовой выпрямитель, приведет к существенному нарушению режима работы последнего. То есть что-то выпрямлять он будет, но напряжение будет плавать и проседать под нагрузкой очень сильно, так как именно гармоники частоты 50 Гц несут большую долю энергии в нагрузку.

[hydr]

Тут резонансная мысля в голове подсказывает, что скорее всего подобные проблемы возникают на XX, без нагрузки.
Газоразрядник нужно пользовать?

Совершенно верно. Система шин отключается от источников генерации и от потребителей, но остается связь с сетью через емкости.
Из положения выходили двумя путями, последовательно с ТН системы шин, гирлянда сопротивлений или вешали емкости на систему шин, для чего использовали конденсаторы связи.

С уважением hydr.

[fakel]

Короче, дело ясное, что дело темное. Надо моделить.

[Audiomaniac]

Тут можно шаманить и в бубен бить до бесконечности. Гораздо правильнее сосредоточить свои мысли и дела на том, чтобы никакие процессы в трансформаторе не оказывали влияния на работу-звучание девайса. Но это нетривиально. Зато в случае успеха решает все вопросы.
Просто задай себе вопрос - а почему все эти фильтры в первичке вообще слышно, где и как оно пролезает в звук? И копай в этом направлении. Была такая веточка моя "механизм влияния БП на звук", вот там есть несколько наколок, которые могут толкнуть в правильном направлении.

[fakel]

Была такая веточка моя "механизм влияния БП на звук", вот там есть несколько наколок, которые могут толкнуть в правильном направлении.

Просим просим ссылку!

[Alex]

, так как именно гармоники частоты 50 Гц несут большую долю энергии в нагрузку.

"Гармоники 50гц" - в какой точке?

[Audiomaniac]

Межобмоточная емкость трансформатора? Индуктивность рассеяния?
мимо или не совсем?

Ну, скажем так, эти факторы конечно участвуют. Но каков МЕХАНИЗМ? Как получается, что жалкие ВЧ-взбрыки напряжения в первичке попадают в звук, притом что в питании на вторичной стороне мы ничего такого не видим, после всех стабов и фильтрующих кондеров? А ведь попадают, все слышно. Вот самый проклятый вопрос во всем этом аудио.

Просим просим ссылку!

https://forum.vegalab.ru/showthread....9%D1%81%D0%B0?

[Wired]

Как получается, что жалкие ВЧ-взбрыки напряжения в первичке попадают в звук,

например рядом лежат сетевой питающий провод от усилка к розетке, и провод к акустике

[Audiomaniac]

ак получается, что жалкие ВЧ-взбрыки напряжения в первичке попадают в звук,
например рядом лежат сетевой питающий провод от усилка к розетке, и провод к акустике

Ну, во-первых, это обстоятельство как раз маловероятно, что как-то повлияет, во-вторых, а если не лежит, а все равно попадают?

[Wired]

а если не лежит, а все равно попадают?

А х.е.з. я думал тьі знаешь

[fakel]

[QUOTE=Audiomaniac;1734589]


https://forum.vegalab.ru/showthread....9%D1%81%D0%B0?
Спс! Пошел курить...

[fakel]

https://forum.vegalab.ru/showthread....9%D1%81%D0%B0?

Спс! Пошел курить...