Оформление для среднечастотного динамика.

[MaxMan]

В процессе очередной “доработки” натолкнулся на осознание банальной, но крайне распространенной ошибки при проектировании трёх-полосных АС. Применение герметичного ЗЯ, как оформление для СЧ динамика стало непререкаемой истиной, и мало кто задумывается, что к внешней стороне диффузора СЧ динамика приложено давление создаваемое близлежащим низкочастотным лопухом, а к внутренней стороне только упругость заключённого в СЧ боксе воздуха. Из-за возникающей механической связи, СЧ ощутимо модулируется НЧ составляющими (подключите мультиметр к клеммам СЧ и запустите 40Гц на НЧ), что частично сводит на нет основное преимущество трёх-полосок. Как выход для СЧ динамика надо применять негерметичные виды оформления, такие как ФИ или TL.

[Nota Bene]

Offтопик:

Блестящие чуваки!

Они уже на ВСЮ голову больные??

[bato]

с управляемой энергией зада диффузора.

шикарная формулировка !

[ZugDuk]

кстати как нащёт открытого оформления в трубе, как в Стэйтментах сделанно?

Ну вот это как раз вариация того, что я рекламирую, т.е. оформления ОЯ. Просто автор стейтментов скорее всего не сильно расписывал какие проблемы у него возникли с СЧ ящиком и на какие компромисы пришлось пойти. А также какой звук этих же средников на щите.

[gross]

Вот интересная форма "ящика". Внутренние переотражения наверняка будут ослаблены.
http://www.book-of-music.com/TetiExt...udspeaker.html

[Ламер со стажем]

gross,

Чёрт с ней, с дифракцией. Выглядят "Тёти" действительно здоровско!

[gross]

Мне тоже очень понравилось. Ну что, будем делать? Наружная дифракция как раз не очень, над ней нужно поработать, но внутри все будет в ажуре.
Здесь лучше ракурс:
http://www.theaudiobeat.com/topaudio...k_of_music.htm

Offтопик:
Там по 45 деталей в каждой АС. Нужно или шаблон, или по программе, иначе можно запариться пилить.

Такой проект хорошо сделать в варианте "Триполь" - по комплекту голов на каждой стороне.

Идея, кстати, наподобие спирали ДНК. В принципе, можно любую форму сечения, не только эту, "закрутить" вокруг оси.

[ZugDuk]

Мне тоже очень понравилось. Ну что, будем делать?

Конечно нет. Это же "выкрутас", выглядящий как "изврат" . Зачем такое делать? Делать нужно то что легко и эффективно. Например ОЯ.

[den435]

Оформление для среднечастотного динамика. Хорошая тема и очень нужная, но прочитав всё с 1 до 18стр. так и не нашёл конкретных новых решений в оформлении СЧ и даже проблему которую поднял Max-Man не решили.
Як кажуть на УкраЇні: балакали, балакали - сіли та й заплакали. А ведь вроде и умные люди иногда высказывались, но ни чего конкретного не предложили, как-то всё больше домыслов или личных мнений (заблуждений). Ни кого не хотел обидеть, просто в споре рождается истина, но видимо произошёл аборт. Ещё раз извиняюсь перед почтенной публикой.

[Gofrey]

ну сделайте обьём побольше заполнить качественно и вентиляцию устроить, большего и не нужно.
На СЧ обьём не должен работать он просто должен быть немного избыточный, без стояков и вентилируемый, вот и всё.

[Ch1pson]

Offтопик:

в споре рождается истина, но видимо произошёл аборт.

[Ch1pson]

А пробовали как-нибудь поднести к уху шарик с гелием?Прикольно!как-будто глохнешь чуток.Так вот,а что,если разместить за сч дином этот шарик?Ну обтянуть его(шарик)матиком,чтоб более высокочастотные составляющие не отражались от поверхности.М.б.таким образом получится избавиться(прошу не утрировать) от переотражёнки внутри корпуса?

[Koma.N]

Был вопрос -что такое микродинамика? .....сам интересуюсь. Пока пришел к тому что это способность системы воспроизводить исчезающе малые уровни. Для остроты когда осцылограф уже играет а акустика еще молчит. Ощущение недостаточной микродинамики в наименьшей степени заметно в широкополосных системах а в наибольшей в многополосных с динамиками недостаточной и разной чувствительности.Это заставляет снижать чувствительность вч и сч динамиков до уровня обычно тупого нч. Кроме того неудачная ачх колонок и помещения маскирующая характерные для тихих звуков вч призвуки например касание струны смычком также ухудшают субьективное восприятие.Звук появляется не с нарастающей с нуля амплитудой а вдруг. Очень приблизительно установку чувствительности по полосам слышно если плавно убирать или добавлять громкость почти до нуля. При правильной настройке спектр и характер звучания меняется незначительно. Очень наглядно проверил микродинамику системы во время прямых трансляций с конкурса королевы Елизаветы. Перед вступлением инструментов камера всегда смотрела на них и можно было видеть что и как сейчас должно звучать. Трансляции очень высокого качества практически без обработки чего в студийных записях не бывает. Там и низ подтянут и макс.уровни обрежут. Когда пианист проходил снизу вверх по клавиатуре АЧХ буквально рисовалась на глазах. В местах с тонкой нюансировкой микродинамика сама напоминала о себе. Своей системой остался очень доволен. Тишина и затихающий рокот зала едва слышимые касания клавиатуры и все громы и молнии большого оркестра звучали адекватно. По крайней мере ни одного пропуска по предмету обсуждения засечь не удалось. По оформлению сч. При сравнении звучания сч в традиционном оформлении и выносом его в открытое пространство или немаленький обьем-около 5 литров и близкой ачх разительной разницы не было. По крайней мере удавки на певце точно не было. Гораздо более заметны неудачное демпфирование особенно передемпфирование и незвучащий динамик. Хороший динамик испортить трудно.

[KoenCCXR]

Offтопик:
Koma.N, а можно ссылочку, где послушать?

[Gofrey]

мож и писали уже, в своё время прислушавшись к рекомендациям троелса сделал вентиляции на СЧ труба проходит от СЧ бокса насквозь НЧ и наружу, НЧ бокс не разгерметизирован, настройка получившаяся на СЧ сильно ниже раздела, звук стал лучше более раскрепощённый..

[UFHBY]

Offтопик:

Очень наглядно проверил микродинамику системы во время прямых трансляций с конкурса королевы Елизаветы. Перед вступлением инструментов камера всегда смотрела на них и можно было видеть что и как сейчас должно звучать. Трансляции очень высокого качества практически без обработки чего в студийных записях не бывает.

Гм... Я Вам больше скажу - Вы послушали/посмотрели трансляцию, просто грамотно обработанную компрессором и лимитером. Динамический диапазон любой телетрансляции/записи всегда заметно компрессирован, просто по техусловиям этих мероприятий, отчасти из-за ограничений каналов передачи. Звук в телике всегда рассчитан на возможность его воспроизведения штатными динамиками самого захудалого ТВ-приёмника, которым явно не до микродинамики. В итоге - Вы слышали звуки, вытащенные из почти небытия компрессором и качество системы здесь не так сильно важно, хотя и заметно, конечно. Это ещё только по динамической обработке, не касаясь обязательной эвализации, по крайней мере обрезание верха и низа делается всегда.

[Koma.N]

Замечание отчасти верное.Если касаться формальных технических ограничений каналов связи стандартов вещения и проч.по железу. Я не говорил о тв трансляции.Речь шла о прямой трансляции из зала в реальном времени по сети всего одним заинтересованым провайдером. Без режиссуры передача обойтись не может но трансляция трансляции рознь. Никто не говорит что там чистые 90дб динамики и минус 100 по шумам. Меня 60 дб вполне бы устроили.Думаю в условиях узкой специализации в национальном центре музыкальной культуры люди знали что делают и это было слышно. К слову трансляции из Метрополитен по субботам прямо из зала выглядят погрубее хотя там даже шум включения микрофона слышен.По крайней мере следов компрессии дыхания нижнего уровня или ограничения сверху не было слышно и следа. Мне казалось что оркестр можно было на пару дб приглушить относительно пианистов. А человек сидевший в зале сказал что в зале все идеально. Как бы то ни было было полное совпадение слуховых ощущений и зрительного контроля. Другого достоверного способа проверки пока не нашел. На слух этого не проверишь. Вот что интересно.С возрастом слух падает особенно на вч и весьма заметно. Но матрицу слуховой памяти с максимальным спектром записаную еще в детстве память сохраняет. И вот подаешь белый шум смотришь анализатором там отличная АЧХ а ушами прекрасно слышишь и понимаешь что наверху полный завал без конца и навсегда. Особенно заметно потому что никогда не пользовался тембрами.Их просто не было. Даю ссылку там внизу аудио и видео но уже в записи. Не думаю что большая разница может вырезаны минуты в комнате отдыха интервью и комменты. http://www.imkeb.be/cgi?usr=p36eygzy...&flux=31327307 На этой странице концерт Брамса с большими уровнями.

[frezer]

Провел сравнительные испытания для СЧ открытых оформлений, для Telefunken L8 1262 (Red Nippel):
1. Полусфера
2. Изогнутый шит
3. Динамик без оформления
Замеры и фото здесь: https://forum.vegalab.ru/showthread....05#post1802505
Посты 2109,2111,2112.

[SemenS]

Спасибо frezer. Очень интересные графики! Сейчас делаю конусный открытый щит (фото 2 из темы по ссылке), правда динамик мой поменьше будет - 8"

[gross]

Подниму тему. Сейчас буду, в числе прочего, делать оформление СЧ боксиков внутри АС. Ну и размышляю, делать ли простой герметичный бокс, или с выходом наружу через заднюю стенку, или длинный конический, или закрученный в спираль, или комбинацию из этого, и т.д. Цель всех изысков - получение минимального воздействия отраженной волны на заднюю стенку диффузора.

[Charcoal]

я бы попробывал что то типа конического с выхлопом процентов 15-25 от диффузора, в котором подбирая пас максимально разглаживать импеданс (почему бы не прихватить и такой бонус заодно?).
Если же не ставить з азадачу 100% избежание отраженки - то хорошо работают золотые пропорции ящика.