Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

[Audiomaniac]

Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

<эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
....

Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей

1. Схема усилителя:

http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

2. Фото конструкции в реализации Romanoff:

... еще фото

[свернуть]

3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

4. FAQ по конструкции:

Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
A: SMD 1206 X7R.

Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
А: Сопротивление не выше 10к.

Q: Диоды выпрямителя?
A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

Q: Выходной фильтр?
A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

Q: Радиаторы заземлять?
А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

Q: Сигнальные провода экранированные?
A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

Q: Что за пропилы между клеммами?
А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

Q: Резистор ОС 3886 33к?
А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
А: Нет.

Q: Постоянное напряжение на выходе?
А: Менее 100мв (типично - 20-50).

Q: Сетевой фильтр?
A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:

[свернуть]

5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:

Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

Схема измерений:




Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

[свернуть]

6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

7. Простой "твик" платы:

Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.

[свернуть]

7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

С56 на схеме pdf из этого поста



7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!

[belka]

Не знаю, что такое хреновый генератор, но у меня генератором является ЦАП на CS4398 (искажения при 24 битах -107дБ, шум -120дБ при 2В на выходе), на выходе которого ставлю ПФ (30дБ\октава, шум -140дБ).

Offтопик:
Такая фикса делается и настраивается за несколько часов на макетке на нескольких ОУ. С лучшими параметрами.

[dekko]

Такая фикса делается и настраивается за несколько часов на макетке на нескольких ОУ. С лучшими параметрами.

покажь для не особо умных?

[Vovk]

покажь

это?

[Валет]

Этим же AP и меряли LM3886 для её даташита, и если вы думаете что там нет ограничения полосы, то вы сильно ошибаетесь. Фильтры то они конечно отключили на некоторых графика (там где написано NO FILTERS), но АЦП у AP далеко не бесконечной полосы. Или другими словами с вашим осцилографом или вольтметром ему не потягаться

Offтопик:
Прибор AP SYS TWO дает возможность проведения испытаний во множестве режимов. В соответствии с даташитом на LM3886 должен быть выбран режим, обеспечивающий при измерении КНИ учет всех продуктов искажений, имеющихся после режекции. Для этого вовсе не требуется бесконечной полосы частот. Да и вообще, бесконечная полоса это абстракция. У меня при измерениях КНИ полоса измерения также была ограничена 10-20 МГц возможностями аппаратуры.

Кстати, в даташите LM3886 не указан конкретный прибор для измерения THD, указаны только требования к измерениям. Эти требования предусматривают учет всех продуктов искажений после режекции (all remaining energy), т.е. достаточной для этого полосы частот.

[viktor8m]

Offтопик:
Такая фикса делается и настраивается за несколько часов на макетке на нескольких ОУ. С лучшими параметрами.

Offтопик:
Поверьте мне, я хорошо разбираюсь в аналоговых генераторах (любых способов), более того давно спаял на двух ОУ аналоговый генератор на фиксированную частоту с искажениями -140дБ, но опыт показал, что кратковременная (это важно) нестабильность частоты, фазы и амплитуды (и это при том, что я применял самые стабильные детали) высока для глубины FFT более 64К, поэтому решил делать на ЦАП. Если у Вас есть пример аналогового генератора с очень малой кратковременной нестабильностью частоты, фазы и амплитуды, то милости просим, всем будет интересно.

[Nick]

Offтопик:

Offтопик:

Offтопик:
Прибор AP SYS TWO дает возможность проведения испытаний во множестве режимов.

Если бы вы хотя бы глянули даташит на него, то увидели бы, что больше 500кГц он не меряет. Мало того, при такой полосе, интегральный шум c усилителем будет очень большой, а THD+N ниже этой планки не померяешь.

---------- Post added at 09:47 ---------- Previous post was at 09:43 ----------

Offтопик:
Кстати, в даташите LM3886 не указан конкретный прибор для измерения THD, указаны только требования к измерениям. Эти требования предусматривают учет всех продуктов искажений после режекции (all remaining energy), т.е. достаточной для этого полосы частот.

Указан что AP, на графиках. Требований в даташите никаких нет, есть просто упрощённое описание что такое THD+N, и так всем известное. Кстати на графиках где приведена зависимость искажений от выходной мощности, написано что THD+N мерялся в полосе 80кГЦ. На графиках зависимости искажений от выходной мощности написано, что без фильтров, но не написано на каком режиме АЦП, т.е. полоса там однозначно меньше или равна 500кГц. По шумам можно предположить что 131к, т.е. sampling rate 262kHz (режим HiRes, кто знаком - тот знает).

[Валет]

Offтопик:

Если бы вы хотя бы глянули

Ответ отправил сюда . Он ближе по теме к ZD-50

[technics10]

Подскажите пожалуйста!
Имеется 2 трансформатора по 20в без средней точки,если их объединить то возможно запитать сразу 2 канала?Или только один?

[Olegyurich]

Или только один?

Только один.

[B4B4]

Два. Место соединения и будет средней точкой. У меня сейчас именно так и соединено. Первички паралельно, вторички последовательно.

[Olegyurich]

Два. Место соединения и будет средней точкой. У меня сейчас именно так и соединено. Первички паралельно, вторички последовательно.

Offтопик:
Гвозди бы делать из этих людей....

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

У меня в усилителе сейчас стоит четыре транса - по 2 на канал с последовательно включеными вторичками. Постоянки дают по плюс минус 40 вольт. В первичке предохранитель 1 А на весь усилитель. И никаких проблем нет. Делал так и раньше - проблем тоже не испытывал.

Вероятно у Вас трансы с разрезными сердечниками. Их сложнее загнать в насыщение. Хотя, если посмотрите форму тока в первичных обмотках, при усилении мощного НЧ сигнала - будете неприятно удивлены.

[ViktKors]

Offтопик:

Да. Не понял почему я троллю?

Сложно назвать Ш-образный наборной сердечник неразрезным.

[AndreyA]

Корпус неплохой, но несколько моментов мне не понравилось:

1. Несколько неряшливый монтаж
2. Не разглядел отверстия вентиляции в дне корпуса
3. Отсутствие селектора входов
4. Отсутствие ПДУ
5. Индикация включения

Полностью законченная конструкция.
ПДУ есть ( отверстие под датчик справа ), индикация включения тоже есть.

[michael_vol]

Offтопик:

Только один.

Почему? Экипаж танка просит. Можно ссылку. Пожалуйста

[HD 7970]

Offтопик:
michael_vol, да потому что двойное моно это , FAQ по конструкции читайте !!!Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
A: Нельзя.

[Olegyurich]

Почему? Экипаж танка просит. Можно ссылку. Пожалуйста

Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
A: Нельзя.

[michael_vol]

Offтопик:
Господа, небольшое недопонимание вышло. Я имел ввиду включение двух трансов без средней точки вместо одного со средней. То что в сабже двойное моно я в курсе, т.е. 4шт в общей сложности получится трансов. Но я это не относительно данного усилителя, а вообще интересуюсь, для восполнения пробела, имеет ли такая конструкция существенные недостатки?

[HD 7970]

Offтопик:
можешь использовать 1 тор с 4-мя обмотками ,,, если использовать 1 мост на каждую обмотку тогда лучше ,,тор не будет уходить в насыщение!
4 транса сложней "правильно" разместить в одном корпусе,,, какие то вопросы не совсем ясные ,,или я не выспался

[Canonofil]

А какие из имеющихся в чипдипе подложек

http://www.chipdip.ru/catalog-show/heat-conductive/

подойдут лучше всего для изоляции корпуса LM3886? Может, кто брал?