Страница 36 из 65 Первая ... 26343536373846 ... Последняя
Показано с 701 по 720 из 1294

Тема: Пред для электретного микрофона

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Пред для электретного микрофона

    Заходим, товарищи, участвуем!
    Литература для интересующихся:
    П. Хорвиц У. Хилл "Искусство схемотехники" стр. 128-138.
    "Параметрическая линеаризация полевого транзистора или как сделать твердотельный триод" Alex Nikitin.
    Ветка здесь "Усилитель на 7 транзисторах" его же.
    Обоснование: В микрофоне встроен полевой транзистор, но его включение в стандартной схеме далеко от идеального, о чем в частности сказано на LinkvitzLab, тут, по этому надо не тупо включать его по схеме из даташита, а задать наиболее благоприятный режим работы.
    Одна только каскодная схема (без операционного усилителя) дает увеличение чувствительности около 26-30дБ !!! Это впечатляет!
    **************************
    Финальный вариант схемы (картинка внизу) - в том виде, что работает у меня: картинка и файл с печаткой для SprintLayout.
    Разделительный конденсатор С1 и задающую смещение на входе операционника цепочку R6-R7 можно убрать, если напряжение питания будет постоянным и номинал резистора нагрузки каскода R1 будет подобран так, чтобы постоянное напряжение на нем было около 1/2 Uпит.
    Конденсатор по питанию можно переместить непосредственно к входным пятачкам платы (как я и сделал, потому что плата вставлена в корпус от щупа вольтметра - теперь это корпус микрофона , и конденсатор мешался). Второй кондер рядом - неполярный электролит для развяски ОС по постоянному току можно отогнуть (если оставить длину его ножек над платой 2мм) и он не мешает.
    Напоминаю, что опер можно взять любой, какой вам понравится, я взял AD8610 потому что он обладает просто превосходными характеристиками и при этом высылается фирмой Analog Devices безвозмездно (то есть даром ) всем желающим (на ссылке искать в таблице в столбце "Samples Cart" те строчки где есть "Add to Cart" - туда и жать). Вероятно вам будет полезен этот топик: Заказ деталей.

    Последние новости: основные варианты схем с описанием и разведенными печатками собраны в одной статье, лежат тут:Усилитель для электретного микрофона на ОУ
    *************************************************************************************
    Так как в теме и в привате регулярно всплывают вопросы, то решил вынести сюда своеобразный микро-FAQ.
    Первая по хронологии схема, она мной собрана и прекрасно работает до сих пор:

    Печатка к ней.
    Следующая схема - та которая лично мне нравится больше, на двух оу (в одном корпусе), без дополнительного транзистора. Кроме прочего отличается еще и меньшим минимальным напряжением, которое требуется для ее работы. Практически напряжение снизу ограничено только требованиями примененных ОУ - для использованных мной AD8620 это около 7В (однополярного):

    Печатка.
    Фото готовой печатки:
    Дорожки спциально разведены пошире (и сами и пространство между ними) - чтобы можно было легко сделать "на коленке" - лазерно-утюжной технологией и т.п. - хоть от руки нарисовать. Внимание! В файле для спринта присутствуют некоторые элементы, которых в вышеприведенной схеме нет. Они выполняют вспомогательные функции и на принципиальной схеме отсутствуют чтобы не отвлекать от основной мысли.
    То, что ниже в статье - это так, мысли вслух про возможные варианты. К тем могу еще добавить вариант с одним оу и Т-образной ОС, но на мой взгляд он преимуществ не имеет (кроме экономии одного оу, но это экономия пустая, т.к. по цене ничего не выигрываешь и по габаритам тоже - корпус точно такой же). И еще обсуждался вариант по снижению нелинейных искажений самого капсуля (вернее полевого транзистора в нем), путем перевода оного в "линейную" область. Для этого нужно снизить напряжение на капсуле с 2В до примерно 0,35В - см. графики ниже. Такой вариант требует специальной схемы для компенсации температурного дрейфа полевика. Те, кто сильно заморачиваются параметром THD в своем микрофоне (по данным симулятора искажения падают в 10 раз - с 0,45 до 0,05%, на самом деле может быть и по другому - в микрофоне есть еще другие источники искажаний), могут попробовать заменить источник опорного напряжения (у меня это светодиод) на схему, выдающую напряжение 0,35В при 20 градусах и имеющую температурный коэффициент 2,0-2,2мВ на градус (плюс, т.е. с ростом температуры напряжение должно повышаться).
    И одно замечание - ссылки на картинки и файлы ведут на сайт многоуважаемого камрада GREY, так что если его сайт забарахлит или он в очередной раз поменяет его структуру, то я не виноват что вы не видите картинок!
    *************************************************************************************
    Ссылка на связанную тему по микрофонам:
    Выбираем измерительный мткрофон
    Топик по компьютерным измерениям программой LspLab:
    Как пользоваться LspLab3
    Еще про измерения:
    Измерение АЧХ акустики. Вопросы чайника по JustMLS, RMAA и т.п.
    Хороший обзор режимов работы полевика с предложенной (лучшей) схемной реализацией:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....56#post1898656
    Кривые на картинках снизу - ВАХ полевика моего капсуля WM61
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WM61_U(I).png 
Просмотров:	9020 
Размер:	29.8 Кб 
ID:	27987  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Fenyx; 26.04.2014 в 13:32. Причина: Обновление ссылок

  2. #701
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Да не так! Я же писал: по Линквицу один в один, только Ку ОУ около 30. Может шрифт покрупнее выбрать?

    Пробую ссылку вставить http://www.linkwitzlab.com/images/photos/mic-amp.jpg
    E=mc^2 ± 3 dB

  3. #702
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,169

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    схему в студию!
    А где коррекция баффлстепа? Или АЧХ микрофона полностью программно корректируется?
    С уважением, Игорь.

  4. #703
    Завсегдатай Аватар для Orion33
    Регистрация
    29.05.2012
    Адрес
    город-герой Ленинград
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,384

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Я бы так не делал. Лучше использовать одно устройство.
    Как раз идеологически правильнее устройства разделять.

  5. #704
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона


    Offтопик:
    Orion33, мне советует практика, а не идеология. С одним устройством и без того можно поймать кучу всего, а тут их два. Речь то идет не об измерении спектров, а об измерениях вход/выход.

  6. #705
    Завсегдатай Аватар для Orion33
    Регистрация
    29.05.2012
    Адрес
    город-герой Ленинград
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,384

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Если у тебя Juli@, то она очень глючная в 7ой винде.
    По этой причине я использую дрова 1.23 для ХР. АСИО работает вполне стабильно (замечен глюк только в АРТЕ), а вот ВДМ глючат ужасно. Поэтому я в виндовом микшере ее отключил, а системный выход настроил на СПДИФ встроенной карточки, который подключаю на СПДИФ вход джульки. Такой вот костыль...


    ---------- Добавлено в 14:18 ---------- Предыдущее сообщение в 14:16 ----------


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    С одним устройством и без того можно поймать кучу всего, а тут их два
    Одно устройство может работать только на одной тактовой частоте. Это рас.
    Джулька очень хорошо фонит с выхода на вход, даже без подключенных кабелей. Это два.
    Все это - тоже моя практика, потому что я ее использую как виртуальную лабораторию, т.е. ген + осцилл/спектрометр. Это три


  7. #706
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Orion33 Посмотреть сообщение
    По этой причине я использую дрова 1.23 для ХР. АСИО работает вполне стабильно
    В LSP LAB нету ASIO.
    Цитата Сообщение от Orion33 Посмотреть сообщение
    Одно устройство может работать только на одной тактовой частоте. Это рас.
    Программа при измерениях вход/выход работает на одной тактовой частоте. И если у одной карты поставится, а у другой останется другая частота дискретизации, то данные будут неверно посчитаны.
    Цитата Сообщение от Orion33 Посмотреть сообщение
    Джулька очень хорошо фонит с выхода на вход, даже без подключенных кабелей. Это два.
    У меня не фонит. Единственное это есть пичок на 28Гц из-за расположенного рядом вентилятора.

  8. #707
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона


    Offтопик:
    mr-marlen, не нагнетай виртуальных проблем
    E=mc^2 ± 3 dB

  9. #708
    Новичок
    Регистрация
    16.12.2009
    Сообщений
    98

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    А если подключить микрофон, по Линквицу, но нагрузить транзистор, встроенный, в микрофон, не резистором, а источником тока, на таком же полевике, какой стоит в микрофоне?
    Думаю, что таким способом, можно уменьшить нелинейность передаточной характеристики транзистора, встроенного в микрофон.

  10. #709
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,418

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    но нагрузить транзистор, встроенный, в микрофон, не резистором, а источником тока,
    уменьшится перегрузочная способность каскада...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  11. #710
    Новичок
    Регистрация
    16.12.2009
    Сообщений
    98

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Неужели, перегрузочная способность такой схемы, настолько уменьшится, что ощутимо повысится уровень искажений, при измерениях параметров акустики?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WM61A (Филя).GIF 
Просмотров:	551 
Размер:	4.8 Кб 
ID:	184603  

  12. #711
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    69
    Сообщений
    4,577

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Филя Посмотреть сообщение
    но нагрузить транзистор, встроенный, в микрофон, не резистором, а источником тока, на таком же полевике, какой стоит в микрофоне?
    Вы на своей картинке точно источник тока (на Т2) нарисовали? Затворчик лучше на землю отправить
    Да и верхний транзистор неадекватно включен...
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  13. #712
    Новичок
    Регистрация
    16.12.2009
    Сообщений
    98

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Ну да – на землю.
    Верхний транзистор, включен по Линквицу (ссылка в посте №701).

    Хочу подключить микрофон тремя проводами, чтобы вывести транзистор, в более линейный режим.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WM61A (Филя) 2.GIF 
Просмотров:	269 
Размер:	5.5 Кб 
ID:	184615  

  14. #713
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,418

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Филя Посмотреть сообщение
    Неужели, перегрузочная способность такой схемы, настолько уменьшится, что ощутимо повысится уровень искажений, при измерениях параметров акустики?
    если измерять вплотную к ДГ, возможно да... надо пробовать...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  15. #714
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Fenyx, Какой ток потребления должен быть? У меня 15ма.
    Андрей Константинович

  16. #715
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,156

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    7мА светодиод, 0.5 мик, и опер по ПДФ

  17. #716
    Новичок
    Регистрация
    02.06.2013
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Добрый день уважаемые участники форума.
    Извините если мой вопрос не совсем по теме
    Спаял схему для электретного микрофона (ElectretMicBalanced.jpg), сделал плату, которая расположена в каноне (Plata.jpg).
    Столкнулся с проблемой:
    Попробовал подключить микрофон к микшерному пульту. Все работает, только слышно низкочастотный гул (50-60 Гц), который пропадает когда касаешься экрана (экран запаян на корпус канона).
    Потом подключил микрофон к звуковой карте - тот же гул
    На домашней звуковой карте такого нет (домашняя звуковая карта включается в сеть с заземлением, без заземления гул снова появляется).
    Другие (фирменные) микрофоны так себя не ведут.
    Как можно исправить ситуацию? Буду благодарен за любые советы.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ElectretMicBalanced.jpg 
Просмотров:	777 
Размер:	18.8 Кб 
ID:	185059   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Plata.jpg 
Просмотров:	680 
Размер:	88.1 Кб 
ID:	185058  
    Последний раз редактировалось JazzRock; 02.06.2013 в 16:45.

  18. #717
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,169

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от JazzRock Посмотреть сообщение
    Как можно исправить ситуацию? Буду благодарен за любые советы.
    В этой схеме капсюль не связан с "землей", в этом может быть проблема.
    С уважением, Игорь.

  19. #718
    Новичок
    Регистрация
    02.06.2013
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    В этой схеме капсюль не связан с "землей", в этом может быть проблема.
    Пробовал модифицировать капсюль так, как на рисунке (выходит отдельный вывод - земля)
    Кабель от платы до капсюля - микрофонный симметрия.
    Но это не помогло
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Mod of WM-61A.JPG 
Просмотров:	749 
Размер:	45.5 Кб 
ID:	185076  

  20. #719
    Старый знакомый Аватар для a_lumnus
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    921

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    JazzRock, у меня не открывается с работы сайт Grey, но,визуально помнится, разрез должен быть сделан прямо по пятаку на печаткие -еще надо умудриться "отсечь" только ногу полевика,и оставить заземленным микрофон
    Александр

  21. #720
    Новичок
    Регистрация
    02.06.2013
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от a_lumnus Посмотреть сообщение
    JazzRock, у меня не открывается с работы сайт Grey, но,визуально помнится, разрез должен быть сделан прямо по пятаку на печаткие -еще надо умудриться "отсечь" только ногу полевика,и оставить заземленным микрофон
    Модификацию капсюля делал как на видео http://www.youtube.com/watch?v=dSPQf42JgbI
    Процес сложностей не вызвал (может есть какие-то тонкости?)

Страница 36 из 65 Первая ... 26343536373846 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •