Нужно ли деки с коллекторными двигателями и пассиковым приводом тонвала оснащать кварцованной стабилизацией???

[Turbo_man]

Если система стабилизации будет стоить в пределах 1000 р или менее? В наше время это совсем не сложно сделать.

Вопрос будут ли улучшения в звуке, если не менять сам привод?
Мне почему-то верится, что смысл есть.

С введением датчика частоты вращения маховика ведущего вала проблем нет. Уже отмакетировано и работает.

Частотный и фазовые дискриминаторы в цифре (на микроконтроллерах) уже отмоделированы - перехожу к макетированию.
Работаю над тем, чтобы можно было ЧД и ФД перестраивать по частоте на нужную методом самообучения требуемой частоте (это для того, чтобы система могла бы легко быть адаптирована в любой аппарат без перепрограммирования МК).

[DrLithium]

А если взять и срезать все лопасти с пропеллера-и получившуюся обойму вставить в Вильмовский маховик?

Решение красивое, но! Здесь иметь дело с пластмассой не разумно, скорее всего будет где-то криво + возможная усадка со временем. Да ещё и радиус магнита здесь меньше, тяга меньше будет.

[AlexR]

Тогда совсем просто. Набрать магнитов(хоть из хардов, хоть в магазине бижутерии-они в кач-ве магнитных застежек используются)-и налепить по внутреннему диаметру маховика. А сам статор снять и попытаться надеть на втулку тонвала.

[DrLithium]

Здесь следующий момент. Нам нужно 3x2 катушек + 8 полюсов (или чаще). В вентиляторе имеется 2x2, полюса не мерил. Т.е. реальное ухудшение параметров движка. Стакан для подшипников вплавлен в опять же в пластмассу. Тут только выковыривать и помещать в спецом точёный из металла держатель для крепежа на ЛПМ. Или точить полностью новый. Магниты внутри, то же не просто разместить. У BERLIO удобоваримый вариант. Нужно только наточить точных держалок для магнитов. Катушки мотать на разборном каркасе сразу в эпоксидке. Печатная плата для монтажа катушек дело вообще доступное.

[AlexR]

В принципе-и от СД\ДВД-рома движок можно использовать. Во всяком случае-сам статор. И по диаметру подходит-и по кол-ву катушек\полюсов. Кроме того(позже померю)-но похоже можно будет и штатный ТД сохранить-и загнать статор внутрь маховика. А ротор-из выложенных по периметру(внутреннему)маховика магнитов. Т.е. типа так-магнит\прослойка\магнит.

[DrLithium]

Возможно подойдёт. Но я сейчас взявшись FDD, хочу его закончить. Тем более что он у меня пушистый такой йожык -
.
Другие варианты интересны, но только если плюсов в итоге будет больше. Как то: не менять стакан; отсутствие проблем с центровкой; доступность; не точить на станках. А так, идею рассмотреть - всегда любопытно. Только боюсь очередной перегрузки, мозг сбойнёт и зависнет, а reset у меня западает!
Да, и ещё - в картинках обсуждать интереснее.

[AlexR]

Да, и ещё - в картинках обсуждать интереснее.

У меня дома небольшой ремонт-т.ч. спасибо, что вообще есть возможность обсуждать..
По FDD-я так, как у Вас(т.е. движок\ротор\статор снаружи)-уже делал. Хочется готовый-единым блоком ВДД. Типа такого, как в кат. Олимпе\Электронике.

[DrLithium]

У меня дома небольшой ремонт-т.ч.

У нас у всех дома ремонт. Слегка приостановленный.

спасибо, что вообще есть возможность обсуждать..

Я форуму за это тоже благодарен!

Хочется готовый-единым блоком ВДД.

Боюсь за маленькое расстояние размещение магнитов относительно ленты. Для катушечника этот вариант более приемлем (хотя я не видел, но догадываюсь о чём речь), масштаб другой. Сделать можно и результат будет, но думаю это решение будет не дёшево. Задняя поверхность маховика - наше всё.

[Budkomes]

BERLIO какое должно быть расстояние между магнитами и катушками(по вашей конструукции вопрос)? Просто приобрел магниты как у вас только с диаметром в 10мм и высотой 3мм.

[AlexR]

маленькое расстояние размещение магнитов относительно ленты

Не понял? Типа того, что магниты будучи внутри маховика-как-то повлияют на пленку в кк? Интересно-а из чего все-таки основание(шасси) у Вильмовского ЛПМ-а?

[BERLIO]

какое должно быть расстояние между магнитами и катушками

А чем меньше тем лучше, это какую точность удастся достичь, но хорошо работать будет и с 3мм.
Обратите внимание на жесткость статора и самих катушек, иначе будут громко стрекотать.

[DrLithium]

Не понял? Типа того, что магниты будучи внутри маховика-как-то повлияют на пленку в кк?

Возможно. Мне как-то боязно. Да ещё и поля катушек, м.б повлияют. Хотя в плеерах делают близко.

Интересно-а из чего все-таки основание(шасси) у Вильмовского ЛПМ-а?

Точится как железо, вроде ни чего не обычного. На спиле белое. Точнее не скажу, не спец.

[Nikolay_Po]

Обратите внимание на жесткость статора и самих катушек, иначе будут громко стрекотать.

Offтопик:
Может, можно сформировать синусоидальное напряжение для катушек при помощи ШИМ, тогда стрекотать не будут?

[BERLIO]

Offтопик:
Может, можно сформировать синусоидальное напряжение для катушек при помощи ШИМ, тогда стрекотать не будут?

Можно! тогда они будут пищать )))))
Не так уж и трудно сделать частоту ШИМ больше 20кГц, но тогда нужно ставить специальные драйверы обеспечивающие быстрое переключение транзисторов и задержку между вкл/выкл полевиков в полумосте, что бы избежать сквозного тока....
Можно так же отфильтровать ШИМ и получившуюся синусоиду усилить дешевым ОУ с парой транзисторов на выходе.
А бы сам генерировал синусоиду не ШИМом, а кусочной апроксимацией. Представьте что к ножке процессора подключена RC цепочка, резистор к ножке, кондер на землю. Подадим на ножку "1" на кондере увидим экспоненту. Инвертируя выход хитрым способом можно на кондере получить сигнал любой формы. Лет 15-20 назад я так генерировал DTMF сигнал. Такой способ требует меньше ресурсов от контроллера.
Но все это резко усложняет схему, а хочется же "по простому"

[Nikolay_Po]

Можно! тогда они будут пищать )))))
Не так уж и трудно сделать частоту ШИМ больше 20кГц, но тогда нужно ставить специальные драйверы обеспечивающие быстрое переключение транзисторов и задержку между вкл/выкл полевиков в полумосте, что бы избежать сквозного тока....

Некоторые недорогие современные контроллеры имеют периферийные модули ШИМ, причём как для одного выхода, так для моста и полного моста, с произвольным dead-time. Для управления нужно грузить в регистр коэффициент заполнения. Причём есть возможность подать аварийный сигнал от датчика тока на вход shutdown или как там его - для аварийного быстрого отключения ШИМ в случае перегрузки минуя программный код. В частности, у меня в столе лежит пара PIC16F1825. Правда, три полумоста на нём не сделать, только два. Но простых ШИМ можно получить 4шт.

Можно так же отфильтровать ШИМ и получившуюся синусоиду усилить дешевым ОУ с парой транзисторов на выходе.

Да. Если экономия мощности и снижение выделения тепла не приоритетны, можно усилить фильтрованный сигнал обычным линейным усилителем - будет меньше наводок на УВ.

А бы сам генерировал синусоиду не ШИМом, а кусочной апроксимацией. Представьте что к ножке процессора подключена RC цепочка, резистор к ножке, кондер на землю. Подадим на ножку "1" на кондере увидим экспоненту. Инвертируя выход хитрым способом можно на кондере получить сигнал любой формы. Лет 15-20 назад я так генерировал DTMF сигнал. Такой способ требует меньше ресурсов от контроллера.
Но все это резко усложняет схему, а хочется же "по простому"

Ничего не мешает генерировать синусоиду в коде, той же кусочной аппроксимацией (хотя, подозреваю, таблицами проще), а ШИМ-контроллеру передавать лишь отсчёты для установки коэффициента заполнения. Для справки - PIC16F1825 генерирует ШИМ на частоте 32кГц с разрешением 10 бит, а на частоте 125кГц с разрешением 8 бит - таковы ограничения тактовой частоты и периферийного модуля ШИМ.
Если идея стоящая, то эволюция от простого к сложному будет пройдена.
Ещё рекомендую обратить внимание на контроллеры двигателей от ST. У них вроде появились интеллектуальные, которые и защиты обеспечивают, и синусоиду тока на двигателе. Возможно, это упростит разработку, хотя и повысит стоимость.

[BERLIO]

В частности, у меня в столе лежит пара PIC16F1825

Спасибо за подсказку, но микроконтроллерами я занимаюсь уже более 20 лет и знаком с их возможностями
Загляните в микроконтроллер что я использовал и акромя 3х таймеров увидите 5ти канальный блок "Programmable Counter Array" Каждый блок помимо других возможностей может работать как 8ми битный, так и 16ти битный ШИМ.

Ничего не мешает генерировать синусоиду в коде, той же кусочной аппроксимацией (хотя, подозреваю, таблицами проще), а ШИМ-контроллеру передавать лишь отсчёты для установки коэффициента заполнения.

Не мешает, но! при описанном мной методе получается сразу синусоида, хоть и немного "лохматая"
На сегодняшний день идет поиск удачной конструкции движка, так что бы было легко повторить и не сложно настроить, а форма подаваемого напряжения это уже следующий этап... Предварительно у меня получается что достаточно будет RC цепочки перед обмотками.

[Nikolay_Po]

Ясно. Сначала рабочий привод. Все остальные доработки - потом. Похоже, квалификации хватит !
Удачи! Буду дальше следить за разработкой. Магнитофона даже не имею, но интересен сам процесс!

[Turbo_man]

А почему бы не начать процесс совершенствования мотора на базе готовых ДД приводов? За счёт электронных методов получить улучшение Кд и иных параметров. Будет ли их хотя бы небольшой рост. Вот это вопрос.

[BERLIO]

Окончательный вариант двигателя

Выкинул резиновый магнит, поставил неодим д5х2мм, залил их лаком, держится вроде замечательно. Стартует и тянет более чем достаточно, практически перестал греться.

[AlexR]

Ну, в общем. то же самое, что и у меня в итоге получилось. Поздравляю. Ясно, спасибо за фото.

[DrLithium]

Выкинул резиновый магнит, поставил неодим д5х2мм, залил их лаком, держится вроде замечательно. Стартует и тянет более чем достаточно, практически перестал греться.

Давление на пятку исчезло? Схема последовательности полюсов магнитов N-S-N-S...? Как центровались?