Ламповый усилитель для Stax

[lascalaheritage]

Уважаемые эксперты, порекомендуйте ламповую балансную схему усилителя для наушников Stax303.
Спасибо, Александр.

[belka]

Цобель на вторичке транса
- улучшает перех хар-ку,
- устраняет звон Lрасс

Такай цобель убьёт звук нафик. И что это за транс за такой, работать на такой цобель?

- батарейка в сеточной цепи не расходуется

Разряжаться она будет, батарейка, через паразиты трансформатора аж бегом.

- гальваническую развязку источника сигнала от усилителя и предотвращает образование земляных петель (первичка НЕ СОЕДИНЯЕТСЯ с корпусом)

Да? Я так не делал никогда...надо попробовать.

Какая ёмкость суммарная (кабель + мембрана в конструктиве) у этих Стаксов?

[fakel]

Такай цобель убьёт звук нафик. И что это за транс за такой, работать на такой цобель?

Номиналы цобеля от балды. Подбирать буду вручную

Разряжаться она будет, батарейка, через паразиты трансформатора аж бегом.

Да ну? Через емкость?

Какая ёмкость суммарная (кабель + мембрана в конструктиве) у этих Стаксов?

120пФ

---------- Добавлено в 09:04 ---------- Предыдущее сообщение в 09:00 ----------

Да? Я так не делал никогда...надо попробовать.

Не забудь соединить земли обеих девайсов отдельным проводником (если обе вилки с заземлением и воткнуты в один пилот, вопрос решается автоматически)
Можно еще колечко на сигнальный кабель, чтобы устранить просачивание через емкость первича-вторичк

[belka]

Не забудь соединить земли обеих девайсов отдельным проводником (если обе вилки с заземлением и воткнуты в один пилот, вопрос решается автоматически)
Можно еще колечко на сигнальный кабель, чтобы устранить просачивание через емкость первича-вторичк

Ты меня не понял.
Имелоссь ввиду, что так я делать не буду никогда, потому, что это не правильно.

Номиналы цобеля от балды. Подбирать буду вручную

Ясно. Номиналы цобеля изменятся на порядки.

120пФ

Ты опять меня не понял. Стаксы славятся своей безынерционностью, а ты всё сгубить решил ватной приблудой - своим телефонником у которого безумно высокое выходное сопротивление.

Я бы такой усилитель даже не макетировал - чистая ерунда.

[fakel]

Ты меня не понял.
Имелоссь ввиду, что так я делать не буду никогда, потому, что это не правильно.

Почему?

Ты опять меня не понял. Стаксы славятся своей безынерционностью, а ты всё сгубить решил ватной приблудой - своим телефонником у которого безумно высокое выходное сопротивление.

Ну не такое уж безумное - 16к против мегом у стаксов

[steel_monkey]

Ты опять меня не понял. Стаксы славятся своей безынерционностью, а ты всё сгубить решил ватной приблудой - своим телефонником у которого безумно высокое выходное сопротивление.

Я бы такой усилитель даже не макетировал - чистая ерунда.

Есть товарищи, которые слушают стаксы от пары 6Н9С с трансформаторным фазоинвертором на входе . Считают, что по крайней мере не хуже оригинального усилителя.

[belka]

Ну не такое уж безумное - 16к против мегом у стаксов

Считать нужно не так.
16 ком против 120, на самом деле существенно больше пф.

[hydr]

Усилитель спроектирован с учетом требований, предъявляемых к Hi-End аппаратуре. Это:

Можно было бы обсудить предлагаемый перечень. Привести его к совершенному состоянию, начиная с рекоменации других ламп, развенчания мифа о полезности источников тока в аноде и пр. Но все это имеет смысл после представления конструкции высокосимметричного трансформатора, дающего по полосе не менее 2Гц - 200кГц.
В противном случае усилитель не будет соответсвовать уровню наушников.

Идея заложенная в схему, отлична и в случае грамотной реализации даст результат самого высокого уровня. Но эта самая реализация очень не проста.

С уважением hydr.

[steel_monkey]

300 Вольт это слёзы, не получится таким напряжением стаксы прокачать с достаточным запасом. Надо как минимум 500, тем более оно все равно такое понадобится для поляризации (580 Вольт).

на самом деле существенно больше пф.

Почему существенно больше, 120 уже с кабелем. Или имеете в виду переменную компоненту емкости?

[belka]

При таком уровне вопросов дальнейшее обсуждение не имеет смысла. Не испортите человеку дорогие наушники.

[Suntechnik]

Но ведь (если я не ошибаюсь) электростатам как раз может быть полезен усилитель-ИТУН.

Не надо фантазий, не надо лепить полупроводниковую схемотехнику в ламповые услители, Стаксам полезно:

a) качественный источник SACD DSD (не DSD->low pass FIR ->PCM-> analog, a именно DSD->analog, гуглим ценники на такие коробки, делают их Аккьюфейз Эзотерик может еще кто я не в курсах, Акью и Эзо точно)
b) качественный пред с хорошей полосой от 100КГц
с) качественный усилитиль с хорошой полосой от 100КГц

b) и с) с минимум глобальной обратной связи, лучше вообще без, именно поэтому радиолампы, какие ИТУНЫ???? Ж)

из пункта а) вытекает наличие коллекции фирменных SACD Ж)

так что если финансы поют романсы Стаксы больше понты, чем реально умный концепт.

Grado GS1000 + ламповый однотакт на EF86 или паре параллельных EF86 топ практичности.

[fakel]

Но проще красный светодиод в смещение по катоду, хотя батарейка (не в катоде, в катоде это ужас натуральный) реально звучит классно. Правда, тут с глобальной обраткой засада. Но лампам она некритична. Ну и надо следить за тем, чтобы батарейка не разрядилась.

Да не, усилок-то балансный значит через точку катодов (и батарейку) сигнал не идет. А в катоде она наоборот, заряжаться будет

---------- Добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее сообщение в 22:46 ----------

16 ком против 120, на самом деле существенно больше пф.

120пФ по паспорту. Зуб ссылку даю! http://www.stax.co.jp/Export/SR307_407-e.html

---------- Добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение в 22:49 ----------

Но все это имеет смысл после представления конструкции высокосимметричного трансформатора, дающего по полосе не менее 2Гц - 200кГц.

В 3 провода. или автотранс в 2 провода.
Хотя это к этому

развенчания мифа о полезности источников тока в аноде

никакого отношения не имеет

и в случае грамотной реализации

Приводи свой вариант, обсудим

---------- Добавлено в 22:52 ---------- Предыдущее сообщение в 22:51 ----------

ламповый однотакт на EF86 или паре параллельных EF86 топ практичности.

И качать им один статор?

---------- Добавлено в 22:54 ---------- Предыдущее сообщение в 22:52 ----------

не надо лепить полупроводниковую схемотехнику в ламповые услители

Справки на АП выдают

---------- Добавлено в 22:56 ---------- Предыдущее сообщение в 22:54 ----------

Но ведь (если я не ошибаюсь) электростатам как раз может быть полезен усилитель-ИТУН. Вроде даже в книге Баксандала даётся обоснование. Что-то из области - при питании от ИНУНа у работы усилителя на емкостную (преимущественно) нагрузку будет ниспадающая АЧХ.

Мембрана двигается и ее электропроводноость отлична от нуля. Значит имеем варактор, да еще нелинейный. с ИТУНом заряд сохраняется, значит имеем нелинейную пляску напряжения на статорах. Кулон в ужасе

---------- Добавлено в 22:58 ---------- Предыдущее сообщение в 22:56 ----------

вот на голову их себе натягивать все-таки стремно.

Offтопик:
Мартышка и очки?

Простите, а куда?

---------- Добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее сообщение в 22:58 ----------

Offтопик:
Имхо, на голову лучше надевать, а натягивать... ну ты понял

---------- Добавлено в 23:02 ---------- Предыдущее сообщение в 22:59 ----------

Можно было бы обсудить предлагаемый перечень.

Я только за! Схема еще в макете, можно улучшить

[belka]

120пФ по паспорту. Зуб ссылку даю! http://www.stax.co.jp/Export/SR307_407-e.html

Я в курсе.
16 ком на одной чашке весов. На другой - ёмкости ламп, пересчитай все + генераторы тока + монтаж + шнурик с самими Стаксами. Не кажется, что много уже?

[fakel]

Лампы - 2пФ, ИТ MJE350 - 5пФ, MPSA92 - 10пФ., монтаж - 20пФ. И?

---------- Добавлено в 23:09 ---------- Предыдущее сообщение в 23:08 ----------

шнурик входит в С стаксов

[belka]

Лампы 2 пики? Да ты чего?

Существенно больше. В учёт идут входная, проходная, выходная ёмкости и коэффициент усиления лампы. И суммируй для двух плеч.
Вообщем это такой букварь, что просто нет слов.
Учиться, а потом рисуй всякую фигню.

Не испортите человеку дорогие наушники!

[fakel]

http://www.etd.su/short/202/1/6n1p.GIF
Миллера не трожь, источник низкоомный

[belka]

http://www.etd.su/short/202/1/6n1p.GIF
Миллера не трожь, источник низкоомный

Ну, ну. Низкоомный. В симуляторе, что ли?
Повышающий входной трансформатор стал вдруг низкоомным источником.
Пояснить, как считать выходное сопротивление повышающего трансформатора, а не симулировать непонятно что ?

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Какая ёмкость суммарная (кабель + мембрана в конструктиве) у этих Стаксов?

Реально измеренные значения для SR-303: 175 пф между статорамии и 240 пф с подвижной мембраны (поляризация) на статоры , с учетом емкости кабеля.

[belka]

Реально измеренные значения для SR-303: 175 пф между статорамии и 240 пф с подвижной мембраны (поляризация) на статоры , с учетом емкости кабеля.

Ближе к истине.

Тут на шарика не прокатишься. Достойный усилитель для Стаксов - штука весьма и весьма не тривиальная.

[Suntechnik]

Да не, усилок-то балансный значит через точку катодов (и батарейку) сигнал не идет. А в катоде она наоборот, заряжаться будет

В катоде если ставить аккумулятор то он заряжается, но звук портит безбожно (меняет тембральную окраску).

А разницы по смещению между балансным и однотактом никакой - балансный тракт это два однотакта в паре, ток через батарейку в катоде течет, ставите вы одну общую на обе половины или по отдельному аккумулятору на каждую половину двойного триода.

Если ток черех батарейку в катоде не течет - двойной триод ничего не будет усиливать.

А вообще дело, конечно, сугубо хохзяйское - у каждого свой слух.

Если ставить батарейку между сигнальными пинами и сеткой, а катод на землю, то нужно следить чтобы она не разрядилась, и менять их периодически.

Светодиод по совокупности простота, качество звука и долговечности рулит.

[fakel]

Ну, ну. Низкоомный. В симуляторе, что ли?
Повышающий входной трансформатор стал вдруг низкоомным источником.
Пояснить, как считать выходное сопротивление повышающего трансформатора, а не симулировать непонятно что ?

Епрст...
Выходное 2 Ом, Ктр=1:5 итого 2*5^2=50 Ом Это много?

---------- Добавлено в 12:09 ---------- Предыдущее сообщение в 12:08 ----------

Реально измеренные значения для SR-303: 175 пф между статорамии и 240 пф с подвижной мембраны (поляризация) на статоры , с учетом емкости кабеля.

Если так, то о СРПП можно подумать

---------- Добавлено в 12:10 ---------- Предыдущее сообщение в 12:09 ----------

А разницы по смещению между балансным и однотактом никакой - балансный тракт это два однотакта в паре, ток через батарейку в катоде течет, ставите вы одну общую на обе половины или по отдельному аккумулятору на каждую половину двойного триода.

Слов нет! Курите основы схемотехники! (подсказка - класс А)

---------- Добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее сообщение в 12:10 ----------

Если ставить батарейку между сигнальными пинами и сеткой, а катод на землю, то нужно следить чтобы она не разрядилась

C чего?

---------- Добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее сообщение в 12:11 ----------

Светодиод по совокупности простота, качество звука и долговечности рулит.

тоже вариант

---------- Добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение в 12:11 ----------

Если ток черех батарейку в катоде не течет - двойной триод ничего не будет усиливать.

Да? А диффкаскад?