Усилитель с повышающим трансформатором. По следам усилителя Ульянова

[duty]

Вот немного поигравшись с усилителем Ульянова и так и не получив нормального результата из за разброса параметров транзисторов немного усовершенствовал конструкцию. Теперь особо подбирать ничего не надо. Все работает в классе А. Трансформатор повышающий, с зазором. У меня трансформатор намотан бифилярно, коэффициент трансформации 1:10. Ток драйвера транса 200 мА, ток выходного каскада у меня 2,5А. Играет крайне недурственно. Но пока на макете. Межкаскадный транс сделан на основе ТСА - 70. Смотаны все обмотки, собраны в пучок 12 проводов 2 - диаметром 0,47, и 10 диаметром 0,28, закручены в одну шину дрелью, на каждой секции по 74 витка, итого 146 витков, толще провода - первичка, соединена паралельно на каждой секции и последовательно междусекционно, и тонкий провод соединяется последовательно и получается вторичка. Изолирующая прокладка - 0,02мм (и вот эзотерика: с крылышками) использовал лавсан.

Ток драйвера трансформатора 200 мА.

Ток выходного каскада по желанию, у меня система охлаждения позволила сделать 2,5 А. Ток покоя регулируется резисторами R10 - R11.

Ссылка на доходчивую инструкцию по намотке межкаскадного трансформатора с чудными картинками. Может он и не претендует на звание самого лучшего транса для данного усилителя, но на первое время даст понять характер звука усилителя.

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1645784

На осциллограмме новый звуковой трансформатор, параметры которого указаны выше. Как видим частотка вроде ничего, линеен до 100 кГц. Сейчас у меня трансформатор 1:20, секционирован.

Добавил новую схему усилителя, резистором R4 - выставляется ток покоя драйверного каскада, работает с лютой задержкой, надо сначала подрегулировать и долго ждать, тау большая, зато на звук мало влияет. Резистором R7 выставляется половина напряжения питания на выходе выходного каскада. C4 можно уменьшить, но с таким номиналом выходной каскад выходит в режим около минуты, зато никаких щелчков, и для любителей лампового звука можно сказать что греются лампы, а потом, когда играет все равно не разберут. R13 R14 - котушки, намотанные проводом 0,47 на двухваттных резисторах до заполнения, и установлены в непосредственной близости к базам транзисторов, R5 поближе к базе своего транзистора. В принципе всех делов. Удачи.

В принципе трансформатор в звуке - очень хорошо. Некоторые композиции, которые звучали неприятно, с трансформатором приобретают другой, приятный звук. Ничего не вылазит, ничего не кричит, все играет правильно и приятно. Есть композиции, которые отдавали синтетикой на других усилителях, как бы преобразились. В частности композиция Enigma - Piano, композиция несомненно хорошая, но пианино играло немного неприятно, синтетично и прикрикивая, так вот, с трансформатором все стало нормально.Так что для меня по крайней мере выбор между лампой и повышающим трансом склоняется в пользу транса, или по крайней мере лампа нагруженная на транс.

Обмерить усилитель так и не удалось, под конец сгорел компьютер, пришлось купить новый, а на новый установили Виндовс 7 64 бита, на него спектра не становится. Может кто то поможет програмкой которой можно было бы все измерить.

[jett]

Какой полевик?

Ну, с некоторой натяжкой можно попробовать BF861C, ток около 2,5 мА/Us=0,8 В, ёмкость 2 пФ. Есть ещё 2SK170V...

Тоже есть сомнения насчет звучания повторителя Шиклаи, почему то очень редко применяют в УМЗЧ.

В Шиклаи по-сравнению с безОСным Дарлингтоном на слух есть небольшое ощущение ООС, но меньше, чем при использовании ОУ. Вот в этой ветке слушал и мерял (в МК): пост 149 https://forum.vegalab.ru/showthread....-заметно/page8
Там вторая схема -Шиклаи, третья -Дарлингтон.

---------- Добавлено в 00:21 ---------- Предыдущее сообщение в 00:20 ----------

Схема - ЭП на bsp129 + 2т908 с током покоя 300ма

Усилитель для наушников Семигора?

---------- Добавлено в 00:29 ---------- Предыдущее сообщение в 00:21 ----------

Скорее всего параметры и звучание трансформаторного драйвера в большей степени определяет железо сердечника.

Ну вот, если сумеете разработать хороший и повторяемый драйвер+транс, то проект будет жить.

[vitamin]

Но у Вас другая тактика: применить готовое изделие, даже возможно заведомо выпущенное для других целей. Такой подход тоже имеет право на жизнь, с этим тоже спорить неразумно .

Анатолий.

В том и состоит инженерное искусство чтобы сделать конфетку из того что есть. тем более что у меня скромные запросы - Ктр = 5...6.

[Сергей Ч]

Усилитель для наушников Семигора?

Он самый! Применил его в качестве трансформаторного драйвера

[jett]

Применил его в качестве трансформаторного драйвера

Транс работает без постоянного тока?

[Сергей Ч]

Транс работает без постоянного тока?

Да, транс без зазора. ЭП на двухполярном питании ( вот качество такого питания - главный вопрос пока только эксперименты)

[vitamin]

По совету Сергея Ч заменил в драйвере п.421 транзистор 2SC на КТ908А и действительно звучание намного улучшилось. Появилась великолепная динамика, обьем, полет вокала и глубина сцены. В простой схеме драйвера качество компонентов на первом месте, и главное - качество железа транса. Измеряные параметры драйвера на ТАН104: Кг= 0.0Х и почти не зависит от уровня сигнала, спектр быстроспадающий до 5-Й гармоники, полоса от 10 Гц до 200 кГц. По звучанию трансформаторный драйвер обыграл ламповый на 6Э5П, так что стоит копать в этом направлении.

[2Ears]

ТАН104

Схему коммутации-можете привести
Какие еще из готовых трансов-сюда подойдут?

[duty]

Шиклаи пробовали в сравнении с 908? Можно попробовать даже германий. Но сугубо личное мнение лучше мотаного транса не будет ничего. У меня с новым трансом СЧ и ВЧ намного лучше чем с бифиляром, хотя на прямоугольнике бифилярная намотка лучше. Все очень чисто и прозрачно. Динамика просто сказка. Конечно транс на аморфном железе или на пермаллое должен взуть данный транс. Но все надо пробовать.

[hydr]

....... транс на аморфном железе или на пермаллое должен взуть данный транс. Но все надо пробовать.

При маломальски значимых значениях индукции пермаллой имеет длнный шлейф гармоник в токе намагничивания. Применим только для МС трансформаторов.
Аморф обработанный в поперечном поле с низким коэффициентом прямоугольности, может быть и ничего, но низкая индукция насыщения усложняет реализацию.

С уважением hydr.

[vitamin]

Шиклаи пробовали в сравнении с 908? Можно попробовать даже германий. Но сугубо личное мнение лучше мотаного транса не будет ничего. У меня с новым трансом СЧ и ВЧ намного лучше чем с бифиляром, хотя на прямоугольнике бифилярная намотка лучше. Все очень чисто и прозрачно. Динамика просто сказка. Конечно транс на аморфном железе или на пермаллое должен взуть данный транс. Но все надо пробовать.

Шиклаи еще не слушал, германий тоже надо попробовать, тем более что с германиевыми транзисторами хорошо стыкуются маломощные jfetы.
Насчет- сугубо личное мнение лучше мотаного транса не будет ничего, то здесь уже было сказано - спорить неразумно.

[duty]

Ну это же сугубо моё личное мнение. Я думаю что любой прибор изготавливается для чего то. Автомобиль тоже может плыть, но у лодки лучше получается. Но мне тоже интересны эксперименты с бытовыми трансами. Тем более очень интересно как так у них такая частотка получается

[Сергей Ч]

Появилась великолепная динамика, обьем, полет вокала и глубина сцены.

У меня сложились такие же впечатления. С каким током покоя отслушивали драйвер?

По поводу ВК - хотелось бы попробовать ЭП нагруженный на дроссель, но как его грамотно расcчитать ,да и габариты его будут не маленькие.

[duty]

Попробуйте данный ВК, он очень хорош. Или же сделайте ВК с трансформатором. Будет двойное трансформирование.

[теоретизирующий практик]

По поводу ВК - хотелось бы попробовать ЭП нагруженный на дроссель, но как его грамотно расcчитать ,да и габариты его будут не маленькие.

.

Эт смотря с чем сравнивать. А какое железо на Вашем переходном трансформаторе ?(извиняюсь, если пропустил данные). Дык надо сопротивление нагрузки уся, и желаемую выходную мощность. Остальное не проблема, не сложнее чем входной драйвер, только вместо трансформатора дроссель с выходным конденсатором под 20 000 мкФ. вольт на 10.

Анатолий.

[Сергей Ч]

А какое железо на Вашем переходном трансформаторе ?

Транс 1:10, без зазора от А.Воробьева АGT-232 . Про железо - боюсь соврать, но явно какое то не простое ,
галетная намотка.

Дык надо сопротивление нагрузки уся, и желаемую выходную мощность.

Cопротивление нагрузки 8 ом

[jett]

Если честно, то звучание драйвера по схеме п.421 не понравилось. Зажатое, плоское, не живое по сравнению с драйвером на 6Э5П.

заменил в драйвере п.421 транзистор 2SC на КТ908А и действительно звучание намного улучшилось.

По звучанию трансформаторный драйвер обыграл ламповый на 6Э5П, так что стоит копать в этом направлении.

vitamin, поясните, от замены одного транзистора всё перевернулось? Он волшебный? А как быть с его низким h21э, например, или с большой ёмкостью коллектора?

[vitamin]

У меня сложились такие же впечатления. С каким током покоя отслушивали драйвер?
.

Ток драйвера 200 мА.

---------- Добавлено в 08:22 ---------- Предыдущее сообщение в 08:13 ----------

vitamin, поясните, от замены одного транзистора всё перевернулось? Он волшебный? А как быть с его низким h21э, например, или с большой ёмкостью коллектора?

Насчет низкого h21 КТ908А, то здесь этот параметр не очень важен, поскольку ток СРС 30 мА. Насчет звучания, а фиг его знает почему стало лучше. Авторитеты обьясняют великолепное звучание КТ908 особенностью его конструкции и большим кристалом.

[теоретизирующий практик]

Транс 1:10, без зазора от А.Воробьева АGT-232 . Про железо - боюсь соврать, но явно какое то не простое ,
галетная намотка.

Cопротивление нагрузки 8 ом

Ну железо, наверное, чистейшее метеоритное Да я больше про размеры, намного ли больше размеры нагрузочного дросселя превзойдут размеры повышающего трансформатора.

Так как желаемая выходная мощность не указана, берём входное напряжение стандартным - 1В. Выходное напряжение на повышающем трансформаторе - 10В. После повторителя , будь он даже на дросселе - тоже около 10 В. При сопротивлении нагрузки 8 Ом получим 12,5 Вт выходную синусоидальную мощность. Амплитудное значение напряжения на нагрузке - 10 Х 1,41 = 14,1В. К этому напряжению прибавим потерю на открыом транзисторе - 2,5 В, и потерю на дросселе 2,5 В. Итого напряжение источника питания около 19В. Средний ток через транзистор в однотактном классе А будет равен амплитудному значению тока в нагрузке (не меньше), Т. Е. 14,1 : 8 = 1,76 А. Принимаем 1, 8А. Мощность источника питания Р = 19В х 1,8 А = 34 Вт. При этом на транзитсторе будет рассеиваться 16,5 х 1,8 = 30,2 Вт, остальное рассеится на дросселе.

При нижней воспроизводимой частоте 25 Гц дроссель намотается на витом разрезном сердечнике порядка ШЛ 25 х 40. (если ваша акустика воспроизводит ниже 25 Гц, то придётся либо несколько увеличить железо, либо допустить бОльшую потерю напряжерия на дросселе. ( ну взять источник питания вольт на 22 при том же токе.), или снизить выходную мощность при том же железе ватт до 10. (на слух не заметите).

Примерно так. Если размеры не испугали , несложно подсчитать точные намоточные параметры дросселя для Вашего железа.

Анатолий.

[vitamin]

Схему коммутации-можете привести
Какие еще из готовых трансов-сюда подойдут?

Схема соединения обмоток ТАН104 во вложении. Полоса при Ктр=6,2 не уже 10Гц...150 кГц, при остальных Ктр не хуже 10 Гц...200кГц. Резистор R4 подбирается по звучанию для уменьшения уровня звона на частоте 150...200кГц.

С другими трансами не экспериментировал, но думаю надо выбирать из двухкатушечных трансов на сердечнике типа ПЛ.

[Alvis]

Схема соединения обмоток ТАН104 во вложении.

Очень удобно-регулятоа громкости не нужно. Сиди и переключай обмотки.
24-й вывод точно сединяется с эммиттером 908-го ?