Страница 32 из 238 Первая ... 22303132333442 ... Последняя
Показано с 621 по 640 из 4756

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,632

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  2. #621

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Пришёл долгожданный транс, и я дособрал усилитель.
    Ну что сказать - обмерять мне его нечем, особо тонким слухом я не обладаю, источник звука пока среднебюджетный твикнутый DVD плеер.
    На выходе постоянка 8.8 и 12,5 мВ, на максимальной громкости и источнике звука "на паузе" при приложении уха к пище где то далеко чуть слышен шум на грани порога моей чувствительности (это шумит DVD)
    Звук ясный, открытый, приятный.
    Жена сказала - как будто одеяло с акустики убрали.
    В общем - я доволен. При такой простоте результат - довольно хороший.

  3. #622
    Частый гость
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Украина ,Полтава
    Возраст
    44
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Хочу повторить данный проект.Очень красивые спектры.Особенно IMD.
    Из вопросов:
    1.Какое напряжение выдерживает СМД керамика-я опасаюсь пробоя снабберов. Питание планирую +-32в на холостом ходу. Думаю получится около 20вольт до ограничения(с учетом просадки БП). При 8 ом больше 50вт не будет-нормально. Правда банки нужны 50вольтовые. Мне кажется что и при питании в +-30в , 35 вольтовых банок может быть мало. В сети то +-15%-норма...
    2.Конденсаторы С7 С8 на какое напряжение ставить-в моем случае похоже, что 80 вольт?
    3.Диодов 6 амперных хватит-на старте не сдохнут?
    4.С17 использовать в каких случаях?
    5.Какая мощность R1.Какое значение тока через него течет? 1Вт-холодный?
    Спасибо.

  4. #623
    Частый гость Аватар для AndreyA
    Регистрация
    15.06.2011
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    156

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Хочу повторить данный проект.Очень красивые спектры.Особенно IMD.
    Из вопросов:
    1.Какое напряжение выдерживает СМД керамика-я опасаюсь пробоя снабберов.
    На какое рассчитана, такое и выдерживает.
    2.Конденсаторы С7 С8 на какое напряжение ставить-в моем случае похоже, что 80 вольт?
    Можно их вообще не ставить, хуже не будет.
    Диодов 6 амперных хватит-на старте не сдохнут?
    Хватит и 3А, пиковые токи у диодов в десятки раз больше номинальных .Главное не просчитаться с напряжением, диоды должны быть не ниже 100в.
    .С17 использовать в каких случаях?
    Ни в каких.
    Какая мощность R1.Какое значение тока через него течет? 1Вт-холодный?
    Ток зависит от мощности на выходе. Лучше ставить 2-3вт.

  5. #624
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,572

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от AndreyA Посмотреть сообщение
    диоды должны быть не ниже 100в.
    100 В в данном усилителе с большим запасом, который впрочем, карман не тянет
    Андрей

  6. #625
    Частый гость Аватар для AndreyA
    Регистрация
    15.06.2011
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    156

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Pyku_He_oTTyda Посмотреть сообщение
    100 В в данном усилителе с большим запасом, который впрочем, карман не тянет
    Я знаю. Просто диоды на 80в достаточно редки, чаще всего есть на 60 (которых недостаточно) и на 100.
    Если найдет на 80, то можно поставить и 80.

  7. #626
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,285

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    На 50в электролиты могут на плату не встать - ЛУТ вариант под 16мм емкости.

  8. #627
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,904

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Доразвел-переделал таки плату, правда это ИТУН (т.к. фильтры в моих АС сведены строго под ИТУН), но старался развести по "Аудиоманьяку-Романову"
    Выкладываю внешний вид того, что получилось.
    Питание там сделано с виртуальной средней точкой, ЛМ3886 в неинвертирующем включении,
    ну и из-за отсутствия 825-го ОУ решил ставить 5534 в ДИП-е.
    Т.е. платка скорее по "заветам" получилась..

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ИТУН_АудиоМаньяк-Романов.jpg 
Просмотров:	1270 
Размер:	163.9 Кб 
ID:	174254

    ЗЫ
    Сейчас будем ЛУТ-ом делать, сегодня, так что это финал.

  9. #628
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,285

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Andrey Orloff, а зачем для ЛМ в неинверте потребовался буфер?

  10. #629
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,904

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    а зачем для ЛМ в неинверте потребовался буфер?
    Для развязки от регулятора громкости. Решил ОУ оставить, ведь всегда можно его обойти..

  11. #630
    Старый знакомый Аватар для MiSol62
    Регистрация
    03.09.2009
    Адрес
    Россия.Москва.
    Сообщений
    904

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    фильтры в моих АС сведены строго под ИТУН
    Andrey Orloff - будьте добры, поделитесь схемкой фильтров.

  12. #631
    Частый гость
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Украина ,Полтава
    Возраст
    44
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от AndreyA Посмотреть сообщение
    На какое рассчитана, такое и выдерживает.
    У нас вся на 50вольт
    Цитата Сообщение от AndreyA Посмотреть сообщение
    пиковые токи у диодов в десятки раз больше номинальных
    Это ясно-вопрос длительности импульса зарядного тока.
    У меня в ус.Холтона около 50000мкф суммарно (+-55Вольт), то автомат на 6А(заведена отдельная линия для питания аппаратуры) пару раз выключался при пуске усилителя.Софтстарта нет, но там диоды 8шт по 30А. Потому и сомневаюсь.
    Цитата Сообщение от AndreyA Посмотреть сообщение
    Ни в каких.
    Зачем показан?
    Цитата Сообщение от AndreyA Посмотреть сообщение
    Ток зависит от мощности на выходе
    Мощность тут у всех одна- не выше даташита. Это ясно-вопрос какая часть тока протекает через резистор. Я тоже подумал что можно рядом поставить еще один резик на 1-2Вт, место на плате есть.
    Главный вопрос-кто нибудь повторил проект и получил замеры IMD TND как у автора? Спектры покажите.
    Спасибо.

  13. #632
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,285

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Subvender, я у себя заменил керамику в снабберах на подножную пленку - керамика зудела при работе, видимо низковольтная попалась.
    Спектры у меня такие же, как у маньяка получились, в конце концов. Картинки я выкладывал.

  14. #633
    Частый гость
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Украина ,Полтава
    Возраст
    44
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    На 50в электролиты могут на плату не встать - ЛУТ вариант под 16мм емкости.
    У нас есть 18мм. Думаю станут-я платку чуть-чуть растяну.
    Спектры сильно портятся при мощности близкой к ограничению?(это я к выбору питающего напряжения)
    Я так понял у Вас на ХХ около +-26Вольт и как следствие примерно 32-34Вт на 8ом. Чем обусловлен выбор Вами именно такого(низкого) Uпит?
    Знаю, что слушаю при 1Вт, но все-таки...

    ---------- Добавлено в 10:54 ---------- Предыдущее сообщение в 10:51 ----------

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    Subvender, я у себя заменил керамику в снабберах на подножную пленку - керамика зудела при работе, видимо низковольтная попалась.
    Спектры у меня такие же, как у маньяка получились, в конце концов. Картинки я выкладывал.
    Как керамика стоит-снизу, прямо на дорожках? Сверху диоды.
    Картинки я выкладывал
    Ваши видел-впечатляет. Я Вас просто как соавтора схемы воспринимаю, потому и спросил повторил ли кто подвиг по TND IMD?

  15. #634
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,572

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Subvender Посмотреть сообщение
    У нас вся на 50вольт
    я у себя сделал так, как на картинке. Ничего не зудит с керамикой на 50В
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снаббер.PNG 
Просмотров:	595 
Размер:	8.6 Кб 
ID:	174257  
    Андрей

  16. #635
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,722

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Subvender Посмотреть сообщение
    У нас вся на 50вольт
    Ставьте 2 кандера последовательно, в чем проблема. Или 2 снаббера.

    Андрей опередил ))))))))
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  17. #636
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,285

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Спектр на выходе практически не зависит от выходной мощности.
    Напряжение выбиралось исходя из разумной достаточности, а пленка - китайский аналог 73-17 лежит плашмя под платой, с обрезанными предельно коротко ногами, прямо на дороги распаяна.

  18. #637
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,133

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    керамика зудела при работе
    У меня керамика из КИТа тоже зудит. Илья говорит, что в этом ничего страшного нет. Но ведь зудит же, хочется сменить. Может, конечно, при пайке я ее перегрел.
    Денис.

  19. #638
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,285

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Ломатель, смени на любую подходящую по вольтажу и емкости пленку, и забудь о проблеме

  20. #639
    Частый гость
    Регистрация
    13.11.2008
    Сообщений
    441

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Ставить смд не очень хорошая идея. Я поставил MMK0 EVOX на 100 вольт. Снизу платы.

  21. #640
    Частый гость
    Регистрация
    11.12.2008
    Адрес
    Украина ,Полтава
    Возраст
    44
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Гляньте плату на предмет снабберов.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Платка.JPG 
Просмотров:	1083 
Размер:	706.2 Кб 
ID:	174259

Страница 32 из 238 Первая ... 22303132333442 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •