Усилитель с повышающим трансформатором. По следам усилителя Ульянова

[duty]

Вот немного поигравшись с усилителем Ульянова и так и не получив нормального результата из за разброса параметров транзисторов немного усовершенствовал конструкцию. Теперь особо подбирать ничего не надо. Все работает в классе А. Трансформатор повышающий, с зазором. У меня трансформатор намотан бифилярно, коэффициент трансформации 1:10. Ток драйвера транса 200 мА, ток выходного каскада у меня 2,5А. Играет крайне недурственно. Но пока на макете. Межкаскадный транс сделан на основе ТСА - 70. Смотаны все обмотки, собраны в пучок 12 проводов 2 - диаметром 0,47, и 10 диаметром 0,28, закручены в одну шину дрелью, на каждой секции по 74 витка, итого 146 витков, толще провода - первичка, соединена паралельно на каждой секции и последовательно междусекционно, и тонкий провод соединяется последовательно и получается вторичка. Изолирующая прокладка - 0,02мм (и вот эзотерика: с крылышками) использовал лавсан.

Ток драйвера трансформатора 200 мА.

Ток выходного каскада по желанию, у меня система охлаждения позволила сделать 2,5 А. Ток покоя регулируется резисторами R10 - R11.

Ссылка на доходчивую инструкцию по намотке межкаскадного трансформатора с чудными картинками. Может он и не претендует на звание самого лучшего транса для данного усилителя, но на первое время даст понять характер звука усилителя.

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1645784

На осциллограмме новый звуковой трансформатор, параметры которого указаны выше. Как видим частотка вроде ничего, линеен до 100 кГц. Сейчас у меня трансформатор 1:20, секционирован.

Добавил новую схему усилителя, резистором R4 - выставляется ток покоя драйверного каскада, работает с лютой задержкой, надо сначала подрегулировать и долго ждать, тау большая, зато на звук мало влияет. Резистором R7 выставляется половина напряжения питания на выходе выходного каскада. C4 можно уменьшить, но с таким номиналом выходной каскад выходит в режим около минуты, зато никаких щелчков, и для любителей лампового звука можно сказать что греются лампы, а потом, когда играет все равно не разберут. R13 R14 - котушки, намотанные проводом 0,47 на двухваттных резисторах до заполнения, и установлены в непосредственной близости к базам транзисторов, R5 поближе к базе своего транзистора. В принципе всех делов. Удачи.

В принципе трансформатор в звуке - очень хорошо. Некоторые композиции, которые звучали неприятно, с трансформатором приобретают другой, приятный звук. Ничего не вылазит, ничего не кричит, все играет правильно и приятно. Есть композиции, которые отдавали синтетикой на других усилителях, как бы преобразились. В частности композиция Enigma - Piano, композиция несомненно хорошая, но пианино играло немного неприятно, синтетично и прикрикивая, так вот, с трансформатором все стало нормально.Так что для меня по крайней мере выбор между лампой и повышающим трансом склоняется в пользу транса, или по крайней мере лампа нагруженная на транс.

Обмерить усилитель так и не удалось, под конец сгорел компьютер, пришлось купить новый, а на новый установили Виндовс 7 64 бита, на него спектра не становится. Может кто то поможет програмкой которой можно было бы все измерить.

[теоретизирующий практик]

плохой меандр получается с звуковой карты

Нормальный меандр, не хуже того, что получится из фонограммы меандра, воспроизведённой с СD. На предмет меандра внутренний голос мне говорит, что параметры меандра в этом усилителе будут не из самых лучших, но в тех пределах, чтобы не подпортить звук от современных носителей музыки. После любого ЦАПа стоит ФНЧ, который любой , самый остроугольный и красивый меандр превращает в плавно скруглённые на ВЧ фигуры, отдалённо напоминающие меандр, и чем ближе к 20 кГц, тем больше "меандр" напоминает синусоиду. Это факт, не подлежащий сомнению, и известный широкой общественности, связанной с теорией цифрового преобразования звука. " Кто скажет, что это девочка, в того я первый брошу камень" (Остап Остапович Бендер). Главный параметр безискаженного воспроизведения (в этом вопросе) - это безискаженное воспроизведение высших звуковых частот в виде синусоиды на максимальном сигнале.

Всё остальное в части скорости нарастания, красоты меандра, и проч. и проч. от лукавого. (и от зарвавшихся проталкивателей новых разработок аппаратуры) ( ИМХО ?) . (Моё твёрдое личное мнение не претендует на абсолютную истину )

Анатолий.

[jett]

Меандр 1-2 кГц вовсе не должен быть похож на синус даже в ламповом однотакте, а также и после цап-ФНЧ. Зато он покажет насколько усилитель сбалансирован и по АЧХ, и по отсутствию резонансов и генерации. Если форма меандра такой частоты будет далека от исходной, то говорить о хорошем звуке не логично. Можно конечно тогда говорить о приятном, но экзотическом звуке. Причём, на некоторых избранных фонограммах, а другие фонограммы будут звучать явно криво. Просто я сам сталкивался с такой ситуацией. А тут транс плюс его согласование с каскадами - уязвимое место.

[теоретизирующий практик]

Меандр 1-2 кГц вовсе не должен быть похож на синус

А кто говорит, что на 1-2 кгц - на синус, такой меандр в нормальном усилителе допустимо иметь со слегка сглаженными остротами (ну уберите из бесконечного спектра меандра 1 кГц -20 гармонику и все гармоники выше, и получите как раз слегка закругленные углы меандра - это отсеились все гармоники начиная с частот выше 20 кГц. В таком виде и будет записана современная фонограмма идеального меандра (условно), втаком же виде и воспроизведена. Как видим - никакого криминала. Ну это в идеале, полагаю, что интересующий нас усь и повыше частоту возьмет, просто не этот параметр ведущий, если 20 кГц синусоида без искажений и с полной выходной мощностью воспроизводится.

Конечно можно с гордостью заявлять: а вот мой усь линейно воспроизводит частоты от постоянного тока до 5 мГц, на что можно ответить - ???.

Анатолий.

---------- Добавлено в 15:29 ---------- Предыдущее сообщение в 15:12 ----------

тут транс плюс его согласование с каскадами - уязвимое место.

В данной конструкции не стоит ожидать каких либо сильных резонансов в звуковом диапазоне, это обусловлено тем, что первичная обмотка нагружена очень маленьким внутренним сопротивлением предусилителя. И даже ненормированно большая собственная ёмкость вторичной обмотки свободно прокачивается предусилителем, что показывают предварительные испытания автором. Здесь ещё играет роль жёсткая магнитная связь между обмотками, что предопределяет мизерную индуктивность рассеивания между обмотками.

Всё это внушает заметную уверенность в отсутствии подвоха с этой сторны.

Анатолий.

[hydr]

Опишите,возможно ли его сделать на тс-270

Для начала внес бы некоторые изменения в схему. С4, С7, С8, заменил бы на пленку, увеличил емкость С7 - 50мкФ, С5 - 3000мкф.

ТС270. Сердечник трансформатора без зазора. Одна катушка. Высота намотки 110мм, лучше использовать безкаркасный способ.
Ктр = 8, 12 - это перебор. Индуктивность около 0,3Гн, за счет низкого сопротивления первички и очень малого выходного сопротивления повторителя, этого хватит.

схема - II - I - II - I - II - I - II

Вторичка провод 0,3 (по меди) в один слой, первая и последняя секция в два провода в параллель, в один слой. Секции соединяются последовательно. Всего должно получится около 960вит.
Первичка провод 0,4, каждая секция в один слой, но в два провода, получится около 120вит. Все три секции включаются параллельно, т.е. всего 6 параллельных ветвей.
Изоляция между секциями, конденсаторная бумага 0,02 - 0,03мм.

Учтите, общую оценку схемы с помощью которой реализуется идея, не даю.

С уважением hydr.

[теоретизирующий практик]

внес бы некоторые изменения в схему.

А мне казалось, что емкости в схеме указаны в миллифарадах, однако.

Анатолий

[hydr]

А мне казалось, что емкости в схеме указаны в миллифарадах, однако.

Анатолий

Недосмотрел. Это меняет дело.

С уважением hydr.

[теоретизирующий практик]

общую оценку схемы с помощью которой реализуется идея

Наверное практически определит автор, когда голова перестанет болеть.

Здоровья! duty!

Анатолий.

[duty]

Короче так, линейность устраивает? Меандр не должен быть меандром это точно в смысле с ЦАПа. ща попробую снять меандр, если в осциллографе еще не сели батарейки в труху. Короче не расходитесь, выкладываю в топ. Как видно из картинок - Амэрыка.... Какие еще пожелания?

Еще раз повторюсь. Звук просто кристально чистый, призвуков никаких, чистота и энергетика на высоте, микродинамика - сам в шоке.

[Serg59]

Поздравляю!

[duty]

Спасибо. Рекомендую.

[jett]

Короче так, линейность устраивает? Меандр не должен быть меандром это точно.

Ты бы пояснил, что подавал, откуда и т.д. Спешишь... Такой меандр обычно можно увидеть на выходе ЦАПа, но не генератора. И ещё, первая картинка во втором ряду: там видно ограничение минуса синуса при 10 В, если я правильно понял. Поясни, почему.

[duty]

Поясняю. То не ограничение. Рядом с первой картинкой (выходом) есть вторая картинка (вход) они, если не считать пропорции "меандра" с ЦАП картинки одинаковы, я же говорил что генератора нету. Я боялся за батарейки, осциллограф все время выключался. Было вообще поздно, я вчера был в Киеве по работе. Посему не делал синусоиды одинаковыми на вид. А так то видно, что любой меандр с ЦАПа трансформатор повторяет в точности.

[теоретизирующий практик]

Меандр на 20 Гц не впечатляет, по крайней мере без сравнения с изображением входного напряжения. Возможно звуковая карта децибел на 6 (грубо от фонаря) снижает низа на 20 Гц?

Анатолий.

[duty]

Да я ран ше показывал, она даже синусоиду режет на 20 Гц. В целом, можно судить, что транс неплох.

[Бока]

если у вас полоса пропускания начинается от 20 герц, то нет смысла подавать меандр той же частоты. Патамушта вместо него вы увидите модную ныне кованую ограду из острых кольев вместо привычного прямоугольника. Оценивать поведение усилителя внизу лучше на частотах от 200 до 400 гц, тогда можно посчитать по сколу полки нижнюю граничную частоту.

[duty]

Сделаю генератор, сделаю усилитель и промеряю тогда уже все.

[jett]

В целом, можно судить, что транс неплох.

Наверное. Я думаю, тут никто и не пытается искать подвох в твоей схеме, но прояснить картину с помощью хотя бы самых простых измерений всегда полезно. Так что...
А сама идея интересная и полезная, думаю, многие заинтересуются. Для этого в первую очередь нужно ОПТИМИЗИРОВАТЬ транс и чётко и доступно для повторения изложить технологию его изготовления.

[теоретизирующий практик]

нужно ОПТИМИЗИРОВАТЬ транс и чётко и доступно для повторения изложить технологию его изготовления.

В этой ветке уже две конструкции транса описаны, на мой взгляд (дилетанта) в данной схеме уся обе конструкции работоспособны, и не сложны в технологическом плане. Так что почитатели безосных усей могут без особых затруднений повториь и оценить. Единственное, что может тормознуть, это, возможно, комплектация выходными транзисторами. Посмотрел параметры этих изделий - вещицы с претензиями на высокое качество. Ну и непонятно как будет вести себя усь с такими же транзисторами, но с заметно разными коэффициентами усиления.

Анатолий.

[duty]

Сейчас изложу четко и доступно технологию изготовления транса в картинках. Все равно сейчас буду мотать.

---------- Добавлено в 14:09 ---------- Предыдущее сообщение в 14:06 ----------

Ну и непонятно как будет вести себя усь с такими же транзисторами, но с заметно разными коэффициентами усиления.

Анатолий, было много таких транзисторов, нету там с заметно разными коэффициентами усиления. Очень хорошие транзисторы, они мне очень нравятся, хотя могут подойти любые типа 2SC5200, но эти звучат лучше всех, особенно в такого рода схемах.

---------- Добавлено в 14:10 ---------- Предыдущее сообщение в 14:09 ----------

Для этого в первую очередь нужно ОПТИМИЗИРОВАТЬ транс и чётко и доступно для повторения изложить технологию его изготовления

Ну вот вроде как оптимизировал. это 4-я версия. Если думаете что не рассчитывал, то глубоко ошибаетесь. Кстати программа выдала в два раза меньшее количество витков и такие же зазоры. Потом просто думал что что то не так и домотал в два раза больше витков и сделал два зазора и все. Как оказалось надо было записывать...

[duty]

По многочисленным пожеланиям зрителей и слушателей привожу метод намотки межкаскадного повышающего трансформатора для данного усилителя. Соотношение витков 1:10, меньшее соотношение не для нас.

Комедия с прологом и эпилогом.

Намотку начинаем с покупки трансформатора ТСА - 70. Железо там хорошее.

Вот собственно подопытный вариант. Знаки качества гордо показывают нам, что кагбэ транс достоин лучших традиций ушедшего в лету могучего государства. Вооружившись ювелирным инструментом: плоскогубцами, отверткой и молотком убираем у транса все лишнее и получаем такой вот конструктор

Теперь не выбрасываем данный конструктор а попробуем с него что то сделать. (заходит Тамура).

НАЧАЛО ЦИКЛА.

Вооружившись желанием прикручиваем к специально вбитому лет 10 назад крючку, на котором не мешая для процесса, висят несколько мешков с чем то, они нам не мешают. Легким движением руки, специальным узлом крепим к крючку провод первичной обмотки:

Растягиваем на половину длины моего склада, как выяснилось позже около 12 метров и надёжно крепим второй конец к второму, специально вставленному лет 20 назад крючку, натягиваем еще один провод первички

Потом к этому же крючку крепим начало вторичной обмотки и с бобиной в руках, путем вращения бобины разматываем провод в направлении первого крючка и зацепляем за него

( в фоне видим остатки от другого представителя данного вида трансов) возвращаемся назад к второму крючку и надежно крепим конец.

и так повторяется еще 4 раза. Страдающие проблемами вестибюлярного аппарата будьте внимательны, процедура некисло изматывает, туда и обратно может привести к головокружению и падению, что сведет на нет предидущие операции. И вот, когда голова уже кружится и появилась задышка от бега туда сюда делаем контрольный подсчет проводов

у меня на фото просто два опустились ниже фотоаппарата (Тамура начинает громко всхлипывать). Убедившись что проводов все таки 12, а не 50, берем в руки злобный аппарат именуемый в простонародье шуруповерт (болгарку использовать категорически нельзя, там провод закрепить негде просто, можно и дрель и перфоратор, главное сильно не газовать)

Натягиваем провод

Другой рукой стягиваем в жмут провод, и уверенным движением руки вставляем его в патрон данного шуруповерта (заходит Lundahl и видит всхлипывающего друга у стенки закусившего губу)

Немного натянув жгут (сильно не усердствовать, потому как можно получить травмы спины и затылка), дабы нас не крутонуло несколько раз, плавно нажимаем на спусковой крючок шуруповерта (дрели, перфоратора), и начинается магический процесс обьединения нескольких проводов в магическую шину. Кстати пока мы болтались от одного крючка к второму провод успел неплохо так наглотаться нейтронов и еще всякой гадости, что благотворно скажется на звук. Магическим образом получилась вот такая ерундовина, убедившись, что ее длина хотя бы минимум 11,8 метров, а не один метр, процедуру можно считать законченной.

Теперь, взяв обеими руками каркас от убитого нами напрочь трансформатора (жалко, мог бы еще потрудиться там где ему место) верным движением зафиксировав в нем провод, немного натянув его на первом крючке начинаем намотку "от пуза". тоесть мотается натянутый провод на каркас (помним от технике безопасности при падении назад, главное вовремя сгруппироваться, видим перекосившееся лицо Laundahl), уверенными движениями, путем поступательного вращения котушки на себя сматываем провод. Операция крайне математическая, так как придется еще и считать витки, коих должно быть 75, но ошибка на +-15 витков в однотактном усилителе прощается

Проделав успешно данную операцию (несколько раз сбившись со счета и смотав все назад, начав все сначала и так несколько раз) получаем вот такую ерунду (самое главное после успешной намотки снять провод с первого крюка, а то транс не получится).

КОНЕЦ ЦИКЛА


И ЭТО ВСЕ? Спросите Вы. Нет не все. Это только малая половина. Цикл надо повторить еще раз, потому как посмотрите, у нас осталась еще одна пустая котушка!
Два раза повторив цикл у нас получится две такие ерундовины

О! теперь это что то напоминает трансформатор (Laundahl и Тамура рыдают оба в захлеб, но тамуре гораздо хуже).
Теперь мы должны проявить инженерную и художественную мысль. Теперь надо проявить художественную мысль, взять бумажку потоньше, 0,05 толщиной и вырезать по размеру железа бумажку и вставить ее одну!!! в зазор между железом.

Теперь главное вспомнить какое оно все было до разборки, и, вставив прокладки в дюрочки между железом данного трансформатора уверенно скрутить винты.

И вот, оно. Чудо. Собственноручно намотанный непонятный прибор. После работы не надо прятать оставшиеся лишние детали, может они подом пригодятся, из некоторых, например, можно сделать грузила для закидушки, или для намотки провода может тоже кое что пригодиться.
Занавес.
Аплодисменты, переходящие в овации

на заднем плане Laundahl с рыданием уносит бьющегося в агонии Тамуру, на выходе их встречает не решивший войти Sowter, подхватывает Тамуру и исчезают вдали...



Эпилог, если кто не понял, есть специально обученные люди по намотке если надо. Если поняли конечно.


Конечно в данный момент выясняется хороший это трансформатор или нет и можно ли создать лучше, над этим работает целый коллектив разработчиков и исполнителя. Но на данном этапе разработки пока другой альтернативы нет.