Усилитель с повышающим трансформатором. По следам усилителя Ульянова

[duty]

Вот немного поигравшись с усилителем Ульянова и так и не получив нормального результата из за разброса параметров транзисторов немного усовершенствовал конструкцию. Теперь особо подбирать ничего не надо. Все работает в классе А. Трансформатор повышающий, с зазором. У меня трансформатор намотан бифилярно, коэффициент трансформации 1:10. Ток драйвера транса 200 мА, ток выходного каскада у меня 2,5А. Играет крайне недурственно. Но пока на макете. Межкаскадный транс сделан на основе ТСА - 70. Смотаны все обмотки, собраны в пучок 12 проводов 2 - диаметром 0,47, и 10 диаметром 0,28, закручены в одну шину дрелью, на каждой секции по 74 витка, итого 146 витков, толще провода - первичка, соединена паралельно на каждой секции и последовательно междусекционно, и тонкий провод соединяется последовательно и получается вторичка. Изолирующая прокладка - 0,02мм (и вот эзотерика: с крылышками) использовал лавсан.

Ток драйвера трансформатора 200 мА.

Ток выходного каскада по желанию, у меня система охлаждения позволила сделать 2,5 А. Ток покоя регулируется резисторами R10 - R11.

Ссылка на доходчивую инструкцию по намотке межкаскадного трансформатора с чудными картинками. Может он и не претендует на звание самого лучшего транса для данного усилителя, но на первое время даст понять характер звука усилителя.

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1645784

На осциллограмме новый звуковой трансформатор, параметры которого указаны выше. Как видим частотка вроде ничего, линеен до 100 кГц. Сейчас у меня трансформатор 1:20, секционирован.

Добавил новую схему усилителя, резистором R4 - выставляется ток покоя драйверного каскада, работает с лютой задержкой, надо сначала подрегулировать и долго ждать, тау большая, зато на звук мало влияет. Резистором R7 выставляется половина напряжения питания на выходе выходного каскада. C4 можно уменьшить, но с таким номиналом выходной каскад выходит в режим около минуты, зато никаких щелчков, и для любителей лампового звука можно сказать что греются лампы, а потом, когда играет все равно не разберут. R13 R14 - котушки, намотанные проводом 0,47 на двухваттных резисторах до заполнения, и установлены в непосредственной близости к базам транзисторов, R5 поближе к базе своего транзистора. В принципе всех делов. Удачи.

В принципе трансформатор в звуке - очень хорошо. Некоторые композиции, которые звучали неприятно, с трансформатором приобретают другой, приятный звук. Ничего не вылазит, ничего не кричит, все играет правильно и приятно. Есть композиции, которые отдавали синтетикой на других усилителях, как бы преобразились. В частности композиция Enigma - Piano, композиция несомненно хорошая, но пианино играло немного неприятно, синтетично и прикрикивая, так вот, с трансформатором все стало нормально.Так что для меня по крайней мере выбор между лампой и повышающим трансом склоняется в пользу транса, или по крайней мере лампа нагруженная на транс.

Обмерить усилитель так и не удалось, под конец сгорел компьютер, пришлось купить новый, а на новый установили Виндовс 7 64 бита, на него спектра не становится. Может кто то поможет програмкой которой можно было бы все измерить.

[Semigor]

Кстати, в том виде, как сейчас вполне можно сделать для ВК двухполярное питание. Нулевой уровень будет достаточно стабильным без всяких дополнительных мер.

[fakel]

Offтопик:

Я вроде тебя уже оправлял, и толку с того?

Он испугался, а затем оправился (от испуга)

[duty]

Интересно было бы придумать способ включить динамик на плюс питания, конденсатор, который заземляет трансформатор, при заряде начальном начинает сильно перекашивать выход и динамик просто втягивает и долго держит в таком состоянии, а если на корпус то вообще никаких щелчков.

[Semigor]

Интересно было бы придумать способ включить динамик на плюс питания

Это не проблемма, только для чего?

[duty]

Как у Фолловера, не знаю, народ пишет будет лучше, хотя мне и так неплохо. Просто щелчок в динамике при включении очень мощный при подключении на плюс питания.

[PMCF]

Как у Фолловера, не знаю, народ пишет будет лучше, хотя мне и так неплохо. Просто щелчок в динамике при включении очень мощный при подключении на плюс питания.

В текущем варианте схемы нет смысла пробовать нагрузку на + питания.
Смысл появится, например, если на Т3 сделать обычный немодулируемый ИТ, а Т2 применить p-n-p транзистор в режиме эмиттерного повторителя. Нагрузка по-прежнему останется на - питания.
Из трансформаторов не стоит делать идолов. В усилителях высокого уровня, трансы не дают однозначных конкурентных преимуществ, скорее сильно сужают круг возможных поставщиков качественных комплектующих.

[jett]

Он испугался, а затем оправился (от испуга)

споткнулся,упал,поднялся,отряхнулся,пошёл дальше. Гололёд, понимаешь...
Недавно слушали си-дишник с трансформаторным выходом, по словам автора без дополнительных каскадов с питанием. Чем запомнился звук, так это прозрачностью.

[PMCF]

Недавно слушали си-дишник с трансформаторным выходом, по словам автора без дополнительных каскадов с питанием. Чем запомнился звук, так это прозрачностью.

По сравнению с традиционными транзисторными каскадами, когда практически никто не обращает внимания что схемы питания в полный рост участвуют в выходном сигнале (участвуют электролиты, разводка, поля рассеяния и т.д.) качественный транс как пассивный элемент имеет свои достоинства. Но если делать каскады так, чтобы сигнальные токи не гуляли по питанию, то преимущества трансов сходят на нет, вылезают на первый план "минусы" трансов, такие как малая полоса пропускания, сотни метров лаковой изоляции на поверхности медного провода, вибро-акустические эффекты в обмотках. Транзисторные каскады в целом способны превзойти трансы практически по всем параметрам, и измеряемым, и по субъективному слуховому восприятию.
Извиняюсь за офф, просто миф о величии трансов я для себя развеял, ценой довольно крупных финансовых затрат.

[duty]

Транзисторный усилитель с ООС имеет сотые доли процентов искажений но почему то проигрывает напрочь усилителю ламповому имеющему 3% искажений. Я себе поставил задачу усилитель с трансом. Ожидал намного худшего, но был крайне приятно удивлен.

[jett]

Что же ты ересь пишешь? Нету на тебя Аудиоманьяка!

[PMCF]

Транзисторный усилитель с ООС имеет сотые доли процентов искажений но почему то проигрывает напрочь усилителю ламповому имеющему 3% искажений. Я себе поставил задачу усилитель с трансом. Ожидал намного худшего, но был крайне приятно удивлен.

Это довольно таки чересчур сильно упрощенный взгляд на вещи.
Я бы этот вывод немного перефразировал так: "Практически любой транзисторный усилитель нижней и средней категории, обязательно имеющий низкий измеряемый Кг в пределах сотых процента, продаваемый массовому покупателю и разработанный без всяких аудиофильских заморочек, однозначно проигрывает по натуральности и естественности звука любому ламповому аппарату средней и высшей категории (низкой категории туфты полно и среди ламповых аппаратов), независимо от величины Кг у нормальных ламповых аппаратов".
Вариаций точек зрения на проблему лампа-против-камня существует миллионы, сколько слушателей - столько и точек зрения. Но реальный вес каждого мнения нужно ранжировать, мнение и выводы рядовых слушателей не очень весят, например, для эксперта серьезного аудио журнала.

Кроме эзотерики, типа веры в то что полет электронов в вакууме дает преимущества, есть и практические соображения о постоянстве или изменяемости паразитных межэлектродных емкостей, последний фактор может гадить при нестационарных музыкальных сигналах. Но если подбором транзисторов, схемными и конструктивными решениями минимизировать такого рода "размазывание" нестационарного сигнала за счет изменяющихся паразитных емкостей, минимизировать влияние питания, то трансу становится очень тяжко в конкуренции по микродетальности, естественности и прозрачности.
В серьезных аудио салонах можно обнаружить настолько великолепно звучащие системы, с транзисторными усилителями, что вся философия вакуум-против-камня рассыплется в прах. Конечно, такие системы не на каждом углу, но когда нибудь с ней можно повстречаться. Конечно такие системы стоят дорого, но мы ведь говорим о принципиальных "философских" вещах, типа заточился на такое-то решение - и успех в кармане.

[duty]

Где то тут проскакивала тема, что Андреа Чуффоли остановился на цирклотроне с 6п14 и межкаскадным трансом. На вкус и цвет фломастеры все таки разные....Мне, например нравится как звучит трансформатор, это уже вторая конструкция с трансом которую я сделал. Ну каждому свое, конечно.Готов сравнить.

[Михаил45]

У транса только одно преимущество, как усилителя напряжения или тока-линейность. В лампаднике это неизбежность, в ульяновском-баловство. Я делал и успешно заменил на скоростной ОУ. Лучше заиграл параллельный повторитель. Duty идет правильным путем, классом А. Двухтактник не способен микродинамику, послезвучие передать верно, даже при 0.00001%.

[2Ears]

Михаил45

в ульяновском-баловство. Я делал и успешно заменил на скоростной ОУ. Лучше заиграл параллельный повторитель.

Offтопик:
Это уже не Ульянов, это-Агеев

[теоретизирующий практик]

О чём речь? Андрей доволен результатом работы схемы. С точки зрения любителя музыки этого ему пока достаточно, с точки зрения совершенствования в творчестве схемотехники это хорошее начало (возможно продолжение). Даже эта простая схема имеет потенциал к возможному совершенствованию, или по крайней мере экспериментированию, а возможно и последователей в копировании 1:1.

Анатолий.

[variator]

конденсатор, который заземляет трансформатор,

C4? Переключить на плюс питания, (сменив полярность). Выходной повторитель трансом отвязан и ему все равно где "земля".

---------- Добавлено в 21:12 ---------- Предыдущее сообщение в 21:08 ----------

посмотрим что скажет чудодейственный осциллограф

Offтопик:
Ну и там, если дело дойдет, померять кпд выходного каскада, мощность при амплитуде чуть ниже ограничения и / на 2.5*53

[duty]

Спасибо. Ситуация такая, что слышал и гибриды и все остальное. Но, услышав свой первый трансформаторный гибрид услышал абсолютно другой звук. АБСОЛЮТНО. Драйвовей, кристально чистый. Потом начитавшись хвалебных од усилителю Ульянова решил попробовать его, В процессе собрал Худа, Экономичный А Семигора, Чуффоли, потом начал переделывать усилитель Ульянова в надежде улучшить. Вот и улучшил. Результатом доволен. Звучит по другому. Абсолютно по другому от остальных усилителей

Дело дойдет до всего, но после сборки в корпус. На работе пока звуковая карта слабовата, принесу позже с дома ноут и померяю.

Переделать его? Да пожалуйста. Цепляете 6н30 на вход и опля, красавец гибрид.

[Alex]

вылезают на первый план "минусы" трансов, такие как малая полоса пропускания,

Неужели она меньше полосы сигнала? Возьми нормлаьные трансы!

сотни метров лаковой изоляции на поверхности медного провода,

И что?

вибро-акустические эффекты в обмотках.

Больше проблем кстати, доставляют вибро-акустичесие эффекты в сердечнике а не обмотке. А в обмотке проще - чтобы их небыло, мотать трансы надо правильно.

Транзисторные каскады в целом способны превзойти трансы практически по всем параметрам,

Для этого транзисторы в первую очередь не должны быть германиевыми, а у тебя это не так

Duty идет правильным путем, классом А. Двухтактник не способен микродинамику,

Ммм, а причем тут теплое к мягкому?

[Serg59]

ТС Андрей!При намотке транса какая длина косички?Уменьшается при скручивании?шаг скрутки?

[variator]

ноут и померяю.

Offтопик:
Если измерения планируются серьезные, тогда примите заказ .
Данный выходной каскад был представлен упомянутым Шуцким в РХ, если не ошибаюсь, 6/2004. Назван был однотактным и отдающим 25 Вт при потребляемых 60-ти ( по памяти, могу ошибаться). Интересует, действительно ли кпд 40% и нет ли компенсации четных гармоник. Точнее не наступает ли компенсация четных при токе нагрузки в диапазоне выше тока покоя. Для этого нужно снять несколько спектров на разных мощностях. На том самом первом ватте, где то на 3-м - 5-м, на мощности (Io*Io*Rn)/2, то есть 12.5 Вт если у Вас нагрузка 4 Ом, ну и выше, а так же и перед ограничением.
Вот только думается мне, что транс сам по себе внесет заметные четные и получится ли результат выделить?