Страница 67 из 105 Первая ... 57656667686977 ... Последняя
Показано с 1,321 по 1,340 из 2089

Тема: Авто преобразователь на 500 ватт

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    22.12.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    36
    Сообщений
    476

    По умолчанию Авто преобразователь на 500 ватт

    Я все таки решился изменить главный пост темы и расписать все о сборке данного ИИП.
    Итак мощность которую я хотел получить от преобразователя, а в последствии и получил - 500 W. Напряжение на выходе равно +-27 V. Оно обусловлено напряжением питания TDA8924TH.

    Весь процесс начался с расчетов трансформатора. У меня в наличии были следующие кольца:
    • 50х30х20 материал N87
    • 45х28х12 материал M2000


    Мне сразу объяснили, что для моих требований как раз подходит колечко отечественного производства - 45х28х12 материал M2000. Почитав темы с подобными разработками, выяснил, что для моей мощности необходимо по два транзистора IRF3205 в плече. В качестве ШИМ контроллера взял проверенную временем микросхему - TL494. Частоту задающего генератора, равную 55 кГц взял исходя из материала ферритового кольца.
    Ну вот - все данные для расчета трансформатора у нас есть, можно приступать к расчету. Для расчета трансформатора я использовал программу Excellent IT(https://forum.vegalab.ru/showthread....ов-и-дросселей), разработанную Starichkom, за что ему большое СПАСИБО!!! В результате расчетов вот, что у меня получилось:

    • Расчет трасформатора:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	500 Watt.jpg 
Просмотров:	9543 
Размер:	191.2 Кб 
ID:	147584

    Далее предстоял процесс намотки трансформатора - если честно, это самое нелюбимое мое занятие. Выслушав на форуме все рекомендации по намотке, понял (не сразу конечно), что первой на кольцо нужно наматывать вторичную обмотку. Это связано с тем, что первичная обмотка обычно состоит из 4+4 витков, и если ее намотать первой, то равномерно расположить на ней вторичную обмотку уже не получится.
    Перед намоткой острые грани кольца необходимо обточить, чтобы исключить факт повреждения лаковой изоляции на медной проволоке. Я бы еще посоветовал обмотать само кольцо несколькими слоями лакоткани для большей надежности. Именно так я и поступил.

    • Вторичная обмотка:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	5188 
Размер:	170.7 Кб 
ID:	147631 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	6868 
Размер:	130.4 Кб 
ID:	147632

    • Первичная обмотка:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	01.jpg 
Просмотров:	5961 
Размер:	350.7 Кб 
ID:	147635 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02.jpg 
Просмотров:	7099 
Размер:	279.1 Кб 
ID:	147636 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04.jpg 
Просмотров:	5190 
Размер:	251.4 Кб 
ID:	147637 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	05.jpg 
Просмотров:	6667 
Размер:	260.0 Кб 
ID:	147638

    После намотки трансформатора нужно было определится с электрической схемой преобразователя. В качестве драйвера, переключающего силовые транзисторы было решено применить IR2113. Выходной ток данной микросхемы 2 A - этого достаточно для переключения IRF3205. Также необходимо было организовать защиту от КЗ и перегрузки. С этим вопросом мне помог strannicmd. Принцип работы системы защиты заключается в том, что считается падение напряжения на полевых транзисторах. Входные электролитические конденсаторы были взяты LOW ESR. Их количество (10 штук) взято с учетом потребляемого тока при номинальной нагрузке. В моем преобразователе этот ток составил порядка 45 A, а один такой конденсатор может отдать в нагрузку 4,74 A. Вот и считайте Выходные диоды нужно брать минимум с двухкратным запасом по току и напряжению - я взял MBR20100CT (20 A/100V). И вот в результате всевозможных доработок имеем следующую электрическую схему преобразователя:

    • Схема ИИП:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.JPG 
Просмотров:	31925 
Размер:	380.7 Кб 
ID:	147640

    Далее началась разработка печатной платы. Первые мои попытки создания печатной платы, как вы уже наверное догадались, оказались неудачными. Более менее нормальная работа пошла после того, как Starichok показал мне как нужно организовать разводку "силовой" части. Основная идея состоит в следующем:
    • Все дорожки должны быть как можно короткими и широкими насколько это возможно
    • Все конденсаторы(LOW ESR) должны находиться как можно ближе к транзисторам
    • Земля драйвера должна быть расположена как можно ближе к земле силовых транзисторов
    В результате всеобщих усилий вот такой вот шедевр получился на выходе:

    • Разводка печатной платы:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.JPG 
Просмотров:	12671 
Размер:	4.38 Мб 
ID:	147662

    Далее началось непосредственно изготовление печатной платы. Для изготовления ПП я использую фоторезистивную технологию. Благодаря такой технологии, печатные платы в итоге получаются отличного качества. Минимальная ширина дорожек и расстояние между дорожками может доходить до 0.15 мм - это мой личный рекорд.

    • Печатная плата:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11.jpg 
Просмотров:	6186 
Размер:	282.8 Кб 
ID:	147647 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12.jpg 
Просмотров:	6376 
Размер:	196.2 Кб 
ID:	147648

    Затем я приступил к сборке преобразователя. На сборку ушло пару дней - это с учетом перекуров, учебы... В результате получился вот такой девайс

    • Собранный ИИП:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	22.jpg 
Просмотров:	8049 
Размер:	327.7 Кб 
ID:	147663 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	24.jpg 
Просмотров:	7231 
Размер:	199.4 Кб 
ID:	147664 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	25.jpg 
Просмотров:	7851 
Размер:	283.9 Кб 
ID:	147665

    Ну вот вобщем то и все)))
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Andrey_RTF; 12.12.2012 в 20:07.

  2. #1321
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от chagoo Посмотреть сообщение
    В принципе при грамотном подходе к вопросу охлаждения можно обеспечить и 8 А выходного тока (8*60=480 Вт) - что является допустимым как для схемы, так и для обсуждаемой темы.
    ага и прикупить проводочки для подачи питания с током в 45А
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0264.jpg 
Просмотров:	330 
Размер:	523.7 Кб 
ID:	171661

  3. #1322
    Частый гость Аватар для chagoo
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    Moscow city
    Сообщений
    194

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    К вопросу выбора кабеля для питания УНЧ в авто.
    Имеется, например, автоУНЧ с питанием 14,4 В током 37 А потребляемой мощностью 532 Ватта (при 12 В потреб.ток 45 А). Необходимо доставить эту энергию от источника до потребителя с наименьшими потерями. Предположим длинна проводника L от источника (аккумулятора/генератора) до потребителя (УНЧ в багажном отсеке или прикрученного к спинке заднего сидения) со всякими поворотами и обходами углов 3 м. Исходя из того, что желательно снизить падение напряжение на проводнике к минимуму, пусть это будет 0,2 В и ниже. След-но при токе в 45 А для падения в 0,2 В необходимое сопротивление проводника R должно быть ≤ 0,0044 Ом (так на фсякий случай: R=U/I). Удельное сопротивление меди (ро) ρ = 0,0175 (Ом х мм^2)/м. Теперь можно найти требуемое сечение S проводника при заданных сопротивлении и длинне: S=ρ х L /R; S=0,0175 х 3 / 0,0044 = 11,9 мм^2.

    Offтопик:
    HD 7970, усилители класса AB ставят действительно в дешевые устройства, которые в свою очередь являются самыми востребованными на рынке по причине этой самой дешевизны. Да и попроще будет сборка класса AB, если все делать самому.
    Последний раз редактировалось chagoo; 13.12.2012 в 17:14.

  4. #1323
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,276

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от HD 7970 Посмотреть сообщение
    Так делают только в дешевых усилителях ,а все топовые в классе Д или Т

    Offтопик:
    Это... это не просто заблуждение, а какое-то сплошное незнание предмета; т.е., Вам, сударь, светит "двойка" за необоснованное утверждение.
    не топовый - http://www.redaleti-studio.ru/uslugi...li/eos/ae-95t/
    топовый - http://www.redaleti-studio.ru/uslugi.../eos/mozart-1/
    какой-то странно топовый D - http://www.pioneer.eu/ru/products/GM-D9500F/print.html

    А что такое, кстати, "топовый"? Это чтолле то, под грохот и рёв которого топают нанайские танцы на капотах и крышах тачек?
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  5. #1324
    Частый гость Аватар для chagoo
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    Moscow city
    Сообщений
    194

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт


    Offтопик:
    Vjumajlo, по вашим ссылкам изврат какой-то над усилителями, ей богу

  6. #1325

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от HD 7970 Посмотреть сообщение
    chagoo Ты немного не прав !! Вдумайся 4 микросхемы 7294! 7 ампер в жесткой композиции сожрет как за зарасти !Особенно если акустика будет 4 ома !только не понятно зачем автору такой "обогреватель"
    сам не знаю зачем автору такая схема. знакомый просил. Для себя хочу холтона собрать.

  7. #1326
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,276

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от chagoo Посмотреть сообщение
    по вашим ссылкам изврат какой-то над усилителями, ей богу
    Может быть и изврат; а может быть для кого-то из изготовляющих 500-ваттные ПН-ы и коллективно выдумавающих, сколько от него потребляет стадо АВ-недоусилителей, это и причина слюноотделения. Это не образцы для подражания; это три ссылки на изделия с почти одинаковыми заявляемыми менагерами характеристиками, с конкретной ценой(кстати, взятой не с потолка), выполненные по различной топологии, работающие в АВ и D, и если понятно, то и звучащие естественно совершенно по-разному(я их сравнивал "в лоб" в одних условиях) - просто, как сравнение дешёвых АВ и "топовых" D.
    chagoo, а что, собственно, в них такого уж извращённого? Или имеется богатый опыт изготовления чего-то лучшего?
    Поделись инфой в соответствующей темке - с удовольствием поучимся, обсудим.

    Цитата Сообщение от HD 7970 Посмотреть сообщение
    дело в том что есть унч в классе д для авто которые не "бухают" и не "бахают" а звучат !!Согласитесь класс д во много раз выигрывает "в машине" чем класс аб !!
    Мне не нужно это жевать и разъяснять, откуда берутся дети. В чём там(в машине) выигрывает "класс д" в несколько раз? В качестве? В к.п.д? В габаритах? В надёжности? В цене? Давай без бреда.
    Я бы тоже мог выложить, и не ссылки на "изврат", а фото обычного усилителя D-класса за 4 килобакса, об изготовителе которого мало кто слышал, который вряд-ли по зубам сделать и предложить на продажу по такой разумной цене известным изготовителям всякого "топового" автоговна, и который уже несколько месяцев на моём столе не даёт мне спать ночами(такштаа... как бы немного в труселях, что по чём, для чего, и как звучит), но не в этой теме.

    Я так и не могу понять, - здесь андрюхин ПН обсуждается, или диаметр и вес яиц топо_тунов измеряется? Какого рожна делать в этой теме, если вам всё понятно и всё известно о "топовых" автоусилителях и их преобразователях?
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  8. #1327
    Частый гость Аватар для chagoo
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    Moscow city
    Сообщений
    194

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт


    Offтопик:
    Тпруууууу, товарищи. Зачем нам ссоры, всем отличного зимнего дня и настроения!
    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    chagoo, а что, собственно, в них такого уж извращённого?
    E.O.S. AE-95T — двухканальный усилитель класса HI-End, работает в Real Class AB.
    E.O.S. Mozart 1 — двухканальный гибридный (лампово-транзисторный) усилитель класса HI-End.
    GM-D9500F Четырехканальный автомобильный усилитель класса-D (800Вт) при Размер шасси (Ш x В x Г) 245 x 56 x 200 мм. Вот в этом я вижу изврат: Лампово-транзисторный, реал класс аб, 800 ватт из спичечной коробченки. Вы это близко к сердцу не принимайте. Камень не в вашу сторону, а в сторону производителей и их маркетологов.

  9. #1328
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,276

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от chagoo Посмотреть сообщение
    Вот в этом я вижу изврат: Лампово-транзисторный, реал класс аб, 800 ватт из спичечной коробченки.

    Offтопик:
    Ничего противоестественного. Мы же "оба два вместе"(с)(из армейского мудрого ) понимаем о чём речь.
    Ну, а насчёт "Hi-End"?.. Я так вообще до сих пор понять не могу, что это за класс такой(явление) - то ли "привет, 3,14...дец", то ли торчащий вверх член, то ли у кого-то когда-то по ночам случался апдристунг мозговой штурм в обратном направлении.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  10. #1329
    Частый гость Аватар для chagoo
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    Moscow city
    Сообщений
    194

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    ....Ну, а насчёт "Hi-End"?.. Я так вообще до сих пор понять не могу, что это за класс такой(явление) - то ли "привет, 3,14...дец", то ли торчащий вверх член, то ли у кого-то когда-то по ночам случался апдристунг мозговой штурм в обратном направлении.
    Солидарен.

    P.S. Смешно у вас получается словообороты сочинять.

  11. #1330
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    18.07.2012
    Адрес
    Павловский Посад
    Возраст
    35
    Сообщений
    479

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт


    Offтопик:
    ребята удалим все сообщения которые "мимо темы ПН" чтобы дядя админ не ругался и тема чистенькая была

  12. #1331
    Новичок
    Регистрация
    17.12.2012
    Сообщений
    32

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    подскажите подойдет это кольцо N87 R41,8х26,2х12,5 Сердечники EPCOS для постройки ПН по схеме в первом посту? получится снять с него 500вт?

  13. #1332
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,276

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Получится. Габаритная мощность при частоте преобразования 50-55 кГц около 700-750(на вскидку, может быть чуть больше), потребляемую мощность от ПН с таким кольцом можно довести ватт до 600. Точнее посчитает софтинка Володи-"старичка".
    Кстати, на уменьшенной мной платке внутренний маркер трансика и дырки под его выводы - это как раз габариты на током сердечнике.
    Последний раз редактировалось Vjumajlo; 18.12.2012 в 15:45.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  14. #1333
    Новичок
    Регистрация
    17.12.2012
    Сообщений
    32

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Vjumajlo Спасибо за помощ все коротко и ясно! Но тут напрашивается еще один вопросик а как узнать что ето именно N87 а не какоенибудь другое ? А то заказывал N87 а какое прислали не известно на нем нет ни надписей ни обозначений. И должны ли они быть вообще?

  15. #1334
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,276

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от руня Посмотреть сообщение
    как узнать что ето именно N87 а не какоенибудь другое ?
    Или ознакомиться и проверить на практике - ftp://ftp.radio.ru/pub/2005/10/C_p_t...ransformer.pdf , или поверить тому, у кого куплено.
    Не единожды заказывал и получал голубые Epcos-овские колечки N87 у(от) различных продавцов - никаких обозначений на них нет.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  16. #1335
    Новичок
    Регистрация
    17.12.2012
    Сообщений
    32

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    Или ознакомиться и проверить на практике - ftp://ftp.radio.ru/pub/2005/10/C_p_t...ransformer.pdf , или поверить тому, у кого куплено.
    Не единожды заказывал и получал голубые Epcos-овские колечки N87 у(от) различных продавцов - никаких обозначений на них нет.
    не проверять для меня слишком сложно будем верить наслово

  17. #1336
    Новичок
    Регистрация
    17.12.2012
    Сообщений
    32

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Увожаемые нужна ваша помощ че то не получается расчитать кол витков для кольца N87 R41,8х26,2х12,5 по программе "старичка" то витков мало то перегрев сердечника, ну не силен я в них. Кто разберается в этих программах помогите расчитать витки для кольца N87 R41,8х26,2х12,5 и провода 0,56мм

  18. #1337
    Завсегдатай
    Регистрация
    13.06.2010
    Адрес
    Россия, Новороссийск
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от руня Посмотреть сообщение
    Увожаемые нужна ваша помощ че то не получается расчитать кол витков для кольца N87 R41,8х26,2х12,5 по программе "старичка" то витков мало то перегрев сердечника, ну не силен я в них. Кто разберается в этих программах помогите расчитать витки для кольца N87 R41,8х26,2х12,5 и провода 0,56мм
    Какие данные вводите - так и считает. Вы хоть скриншоты покажите. Вдруг у Вас грубая ошибка в исходных данных? Да и сердечник не то, чтобы очень большой.

  19. #1338
    Новичок
    Регистрация
    17.12.2012
    Сообщений
    32

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Nikolay_Po Посмотреть сообщение
    Какие данные вводите - так и считает. Вы хоть скриншоты покажите. Вдруг у Вас грубая ошибка в исходных данных? Да и сердечник не то, чтобы очень большой
    Скриншоты делать не умею извеняйте Ну а так просто заполняю: частота 70к: сопротивление канала 0,008ом:выходное напр 50в 10а:выпрямитель мостовое:хотел еще провод свой подставить 0,56 но не нашол куда Прога RingFerriteExtraSoft(1300)

  20. #1339
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Кто подскажет где заказать входные клеммы на 60-80А ?

  21. #1340
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,276

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от руня Посмотреть сообщение
    Скриншоты делать не умею

    Offтопик:
    Когда на экране монитора картинка с окном расчёта(в принципе любая картинка, хоть "рабочий стол"), нажми на клаве кнопочку "PrintScrn"; затем в виндусовский Paint, и правой кнопкой мышки "вставить"; сохранить как файл .jpeg, или .gif. Получишь картинку скрина того, что было на экране.

    Для расчёта трансформатора пуш-пула применяй программку Старичка "Exelent 3500" - там всё интуитивно понятно. Для твоего колечка оптимальная частота преобразования 45-55 кГц; выше не задирай - не намотаешь.

    ---------- Добавлено в 20:32 ---------- Предыдущее сообщение в 20:29 ----------

    Цитата Сообщение от Plex61 Посмотреть сообщение
    Кто подскажет где заказать входные клеммы на 60-80А ?
    Тебе нужно на ПН от 12-24В, или высоковольтные?
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

Страница 67 из 105 Первая ... 57656667686977 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •