Страница 80 из 121 Первая ... 70787980818290 ... Последняя
Показано с 1,581 по 1,600 из 2420

Тема: I-V Петя Рогов

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,459

    По умолчанию I-V Петя Рогов

    Устал рассылать схему выхлопа Петя Рогов поэтому выкладываю схему одного из вариантов выхлопа из этого семейства или Peter Gunn как его ласково называют. Ранее не публиковалась.

    Краткая история схемы или почему она родилась.
    Поиск «звука» заставлял сидеть ночами с паялом, и встречать зарю с Луи и Эллой, отслушивая очередной вариант. Слушать хочется музыку, а не ловить блохи, не хочу бороться с головной болью и отворачиваться спиной к колонкам используя музыку как фон, хочу получать кайф от прослушивания и мне пофик какие там спектрограммы если играет.

    Качеством звука ЦАПов построенных по «традиционной схеме», в т.ч. с I-V на горячо любимых АД811 , я не был доволен. Убив уйму времени на прослушивание на различных системах и с разными «слухачами», пришел к выводу что как минимум 811 в I-V далеко не лучший вариант, гробит в звуке самое главное «эмоции», возникает какая то напряженность при прослушивание, исчезают детали, нет музыки!

    Другие кандидаты были хуже или лучше но выше какой то планки прыгнуть не удавалось, хоть иногда планка была очень высока как например с АД846..

    Прямое сравнение в нескольких очень «серьезных» системах I-V на оу и на резисторе с последующим усилением уже как минимум дало повод задуматься о том, что резистор не есть смерть для звука, скорее наоборот.

    Короче мытарств было много. Однажды на наткнулся на сайт Pedja Rogic (Пети Рогова по нашему), наткнулся, споткнулся и пошел дальше, да и на Веге обхаяли его….

    Копая в данном направлении, в общении с Владимиром ака VD-TWO выяснилось, что он уже повторил эту схему аж в 2003 году после прочтения рецензии в журнале Stereophile на плейер Ayre CX-7 http://stereophile.com/cdplayers/840/#и был очень доволен результатом ее работы.

    В тот же день Петя Рогов был собран и усовершенствован - заменой выходного буфера (в оригинале выходной каскад 844 не ох
    ваченный оос очень кривой!) и постфильтром более высокого порядка.

    Собранный макет на базе переделанного выхлопа Назара , просто сразил звуком, причем в качестве повторителя на выходе работала та же 811 ну под руку попала.

    Для повышения линейности (особо актуально при использовании с ЦАП имеющими выходной ток 2 мА) и уменьшения входного импеданса такого I-V 844-е были включены в параллель .

    Такой макет, правда уже с другими оу в буфере, отслушивался почти год. Результат меня порадовал, да и моих знакомых меломанов тоже. Описывать звук неблагодарное занятие , если кратко - это просто следующий уровень, жаль только что так долго к нему шел.

    В результате была разработана плата выхлопа для установки в cерию ЦАПов DAC6. Параллельно отмакетирован вариант с OPA861 который по звуку мне понравился меньше да и довольно неудобен с ним конечный конструктив в виду ограниченного 6 вольтами питания (кстати Peja Rogic OPA861 по моему и применяет в данной схеме), плюс – дешевизна 861-х.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: pdf BAS4_2.pdf (55.2 Кб, Просмотров: 15927)
    Последний раз редактировалось SergioT; 05.03.2010 в 00:18.
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  2. #1581
    Новичок
    Регистрация
    04.05.2012
    Сообщений
    88

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Вот так?

  3. #1582
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,459

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от R3z15t Посмотреть сообщение
    Вот так?
    ух жесть, все просто прямо на плате выхлопа от его же питания стабилизированного сделайте это смещение, это ж логично и понятно.
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  4. #1583
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,905

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Вчера наконец то руки дошли проверить идею параллельного включения стабилитронов, включил на пробу 4 штуки BZX284-С13 впараллель.
    Вначале каждый из них включил через последовательный резистор 1-Ом. Измерив падение напряжения на сих резисторах стала понятна бессмысленность затеи применения последовательных резисторов...
    Данный класс стабилитронов легко допускает паралллельное включение (видно из датащита) без каких либо выравнивающих "костылей". Без какого либо подбора эта 4-ка трудится при токе 60мА, сутки прошли, полет нормальный Правда греются они некисло, палец обжигают, и это при токе через каждый всего 15мА. Пару-тройку дней поработают, потом промерю динамическое сопротивление и шумы...
    Пока предварительные итоги вселяют оптимизъм и веру в светлое будующее

    Почти готова окончательная разводка платы выхлопа, назвал его в свете космической тематики - "Армстронг"
    В сем выхлопе применен "чистый" источник питания, в котором конденсаторы как класс отсутствуют, только стабилитроны.
    Нет, конечно же, после мостика будет стоять энергозапасающий электролит класса БГ, потом источник тока на полевиках типа BSP149, а дальше бутерброд из стабилитронов..
    В каждом плече питания планирую применить по 40 стабилитронов на 13 вольт. При токе через каждый в 15 ма суммарный отжираемый ток 600 мА.
    Часть тока ответвится в выхлоп (порядка 50 мА) а часть в выходной буфер (100 мА) остальное достанется колонии стабилитронов.
    Печка конечно знатная получается, но чего не сделаешь для достижения хорошего и нейтрального звучания ЦАП..
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BZX284.png 
Просмотров:	683 
Размер:	36.7 Кб 
ID:	170234

  5. #1584
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,544

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Andrey Orloff, а это не много ли - 3/4 тока на ветер? В чём смысл?

    ---------- Добавлено в 20:52 ---------- Предыдущее сообщение в 20:49 ----------

    А есть ли какие соображения по-поводу п. 1580?
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  6. #1585
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,459

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Из двух имеющихся у меня экземпляров один потребляет 18 ма, второй 21 ма (в ДШ указано 25 ма).
    25mA это максимальный ток покоя
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  7. #1586
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,905

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    В чём смысл?
    Смысл в получение низкого (в широкой полосе) динамического сопротивления источника питания.

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    А есть ли какие соображения по-поводу п. 1580?
    Мне думается, что некоторые "проблемы" с басом - это из-за конечного сопротивления источника питания. Хотя слово "проблемы" тут вряд ли уместно, скорее вкусовщина.

  8. #1587
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,544

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Andrey Orloff, это понятно, только зачем же так много лишнего тока? Один хороший стабилитрон уже даст <2 ом диф. сопротивления при токе до 10 мА через него. Какое же нужно сопр. источника питания и почему?
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  9. #1588
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,905

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Все имхо конечно, но считаю, что порядок величин по выходному сопротивлению нужен сравнимый с емкостью электролита в несколько тысяч микрофарад.

  10. #1589
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,544

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    В том-то и дело, что хотелось бы услышать какое-то ОБОСНОВАННОЕ значение... Просто я сам в раздумьях...

    ---------- Добавлено в 15:13 ---------- Предыдущее сообщение в 15:09 ----------

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    Мне думается, что некоторые "проблемы" с басом - это из-за конечного сопротивления источника питания.
    Я включал параллельно всего 100 мкф и проблемы пропадали, а такая ёмкость на импенданс в области НЧ практически не влияет (40 ом на 40 Гц).
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  11. #1590
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,544

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    хотелось бы услышать какое-то ОБОСНОВАННОЕ значение...
    Ну вот например, используя всего один зенер получаем импенданс источника питания на НЧ, скажем, 5 ом. Это без электролита. Тогда при амплитуде потребляемого тока 4 ма (для АД844) в режиме сигнала получим падение на этом импендансе источника питания падение напряжения 5*0,004=0,02 В. При PSRR этого ОУ например 80 ДБ (данных не нашёл) получим в выходном сигнале 0,02/ 10 000 = 2 мкВ от этой помехи. По отношению к 2,8 В это будет ниже -120 ДБ.
    Для выходного каскада на БУФ03 с потребляемым в режиме сигнала током на порядок меньше получим ещё на 20 ДБ меньшую помеху.
    Так какой же нужен импенданс источника питания? Или бред?
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  12. #1591
    Завсегдатай Аватар для Andrey Orloff
    Регистрация
    22.08.2005
    Адрес
    Irkutsk
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,905

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Так какой же нужен импенданс источника питания? Или бред?
    Кстати, промерил импеданс 4-х запараллеленых стабилитронов BZX284-С13.
    При суммарном токе в 60 ма через 4 стабилитрона импеданс такого питателя составил 0,5 Ом на 1кГц и 0,25 Ом на 100кГц.

  13. #1592
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,201

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    При PSRR этого ОУ например 80 ДБ (данных не нашёл)
    PSRR частотно-зависим.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  14. #1593
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,544

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    PSRR частотно-зависим.
    Это понятно, я всё-же предполагаю, что зенер будет зашунтирован ёмкостью, поэтому на ВЧ и импенданс в разы уменьшится.

    ---------- Добавлено в 13:43 ---------- Предыдущее сообщение в 13:42 ----------

    Цитата Сообщение от Andrey Orloff Посмотреть сообщение
    Кстати, промерил импеданс 4-х запараллеленых стабилитронов BZX284-С13.
    При суммарном токе в 60 ма через 4 стабилитрона импеданс такого питателя составил 0,5 Ом на 1кГц и 0,25 Ом на 100кГц.
    Так может и достаточно?
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  15. #1594
    Частый гость Аватар для pryanic
    Регистрация
    23.11.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    270

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Доброго времени суток. В начале темы есть такое сообщение:
    Цитата Сообщение от vd_two Посмотреть сообщение
    ИГВИН, так емкость праллельно резистору IU надо правильно посчитать. Я уже несколько раз говорил как...
    Но что-то поиск пока не помог. Так как правильно рассчитать корректирующий конденсатор?

  16. #1595
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,905

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от pryanic Посмотреть сообщение
    Так как правильно рассчитать корректирующий конденсатор?
    Зависит от того, что усиливает сигнал после резистора.

    Если имеется в виду резистор обратной связи в составе каскада на ОУ, то всё определяется параметрами ОУ. Для некоторых ОУ конденсатор противопоказан.

  17. #1596
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,540

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Зависит от того, что усиливает сигнал после резистора.
    Здесь речь конкретно о Рогове.
    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Если имеется в виду резистор обратной связи
    Где в Рогове резистор обратной связи?

  18. #1597
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,905

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Здесь речь конкретно о Рогове. Где в Рогове резистор обратной связи?
    Ветка очень длинная, трудно в ней ориентироваться и трудно понять, к чему относится вопрос.

  19. #1598

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Где в Рогове резистор обратной связи?
    Нет его, Игвин имел в виду свой вариант выхлопа, не имеющий отношение к роговскому https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post957939

  20. #1599
    Частый гость Аватар для Soundfile
    Регистрация
    18.12.2011
    Сообщений
    147

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Непонятно,почему нельзя параллелить 2шт AD844 сверху для PCM63
    Однозначно разносить?

  21. #1600
    Старый знакомый Аватар для Analog
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    751

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Soundfile Посмотреть сообщение
    Непонятно,почему нельзя параллелить 2шт AD844 сверху для PCM63
    Однозначно разносить?
    Еще как можно Просто не красиво
    "Широкая сцена и направленный провод – горе в семье"

Страница 80 из 121 Первая ... 70787980818290 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •