Страница 17 из 238 Первая ... 7151617181927 ... Последняя
Показано с 321 по 340 из 4756

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,631

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  2. #321
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,722

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    Боюсь к тому времени я уже буду далеко от этих плат )))))
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  3. #322
    Новичок
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    МО, Долгопрудный
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от mocdmi Посмотреть сообщение
    Здравствуйте, подскажите пожалуйста конденсаторы С9 - С16 на какое напряжение должны быть? И какого производителя для них лучше выбрать (хотелось бы ссылочку где их купить). Заранее спасибо
    По типам: FAQ, второй ответ
    Напряжение зависит от используемых трансформаторов, если как у автора вторички 2*20В, то конденсаторы должны быть на рабочее напряжение 35В.

  4. #323
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,133

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Амплитуда выходного напряжения 14 вольт (10В действ). Нагрузка - 6 Ом.
    3886_IMD_1.pdf
    3886_THD_3.pdf
    На графике IMD какая-то лютая помеха прорезалась .
    Годные спектры?

    А вот спектры самой карточки Revo 5.1
    Revo_5.1_LOOP_THD.pdf
    Денис.

  5. #324
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,133

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Все делалось на соплях, с огромными контурами. Делитель из резисторов МЛТ 0,5Вт 8,2 кОм и 820 Ом
    Денис.

  6. #325
    Завсегдатай Аватар для Vovk
    Регистрация
    24.12.2004
    Адрес
    Зеленьій клин
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,857

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    Годные спектры?
    Да, как в оригинале.


    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    На графике IMD какая-то лютая помеха прорезалась
    Около 40 кГц? - Это вторая гармоника. Или где?

  7. #326
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    37
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    На графике IMD какая-то лютая помеха прорезалась .
    Это скорее всего из-за измерений зв. карты-усил-зв.карта. У меня при измерениях IMD по виду похожая хрень на спектрах вылезает.

  8. #327
    Завсегдатай
    Регистрация
    30.12.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,349

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Ломатель, А на ""жесткую" нагрузку в виде сопротивления 6.8 ом и параллельного ему конденсатора 0.1мкф" планируешь снять?

  9. #328
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,133

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Vovk Посмотреть сообщение
    Около 40 кГц? - Это вторая гармоника. Или где?
    Да. Похоже оно. Меряю впервые, вот и не признал
    Денис.

  10. #329
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,133

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Измерил второй канал. Он чуть лучше меряется.
    3886_R_IMD_2.pdf
    3886_R_THD_1.pdf
    А вот сами IMD карточки.
    Revo_5.1_LOOP_IMD.pdf

    Уровни естественно подгонял так, чтобы цифры получше были
    Денис.

  11. #330
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,133

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Юрий-Dos Посмотреть сообщение
    А на ""жесткую" нагрузку в виде сопротивления 6.8 ом и параллельного ему конденсатора 0.1мкф" планируешь снять?
    Не планировал, даже не задумывался. Но думаю, не трудно будет.
    Сниму.
    Денис.

  12. #331
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,946

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Юрий-Dos Посмотреть сообщение
    Ломатель, А на ""жесткую" нагрузку в виде сопротивления 6.8 ом и параллельного ему конденсатора 0.1мкф" планируешь снять?
    Не планировал, даже не задумывался. Но думаю, не трудно будет.
    Сниму.
    Ну вы даете. Работа на "лысую" нагрузку уже давно никому особо и не интересна.
    А почему бы вообще не измерить интермоды с подключенными АС?
    Единственное слабое место LM-ки - малый ОБР выходников, потому основной интерес представляет именно способность LM-ки прокачивать сложную нагрузку.

  13. #332
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,285

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    dortonyan, вопрос странный, честное слово Я снимал семейство графиков НИ в зависимости от выходной мощности - до ограничения практически ничего не меняется. Работа на комплексную нагрузку - те же яйца, просто мгновенные величины токов вырастут, и все.
    Короче, пока выход ЛМ-ки не упирается в защиту по току, спектр на выходе - как на картинках.

  14. #333
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,946

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    Я снимал семейство графиков НИ в зависимости от выходной мощности - до ограничения практически ничего не меняется. Работа на комплексную нагрузку - те же яйца, просто мгновенные величины токов вырастут, и все.
    Вообще-то это не одно и то же. В комплексной нагрузке не просто ток больше, там имеется фазовый сдвиг. А это уже совсем другие яйца, и не известно как оно вылезет в спектре.
    Оно конечно понятно, что до какой-то мощности это будет по барабану, но до какой?

  15. #334
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,201

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    А почему бы вообще не измерить интермоды с подключенными АС?
    Только с ВЧ-динамиком поосторожнее!
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  16. #335
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,946

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Ну или тогда - на комплексном эквиваленте. Заодно будет какая-то унификация измериловки.

  17. #336
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    Ну или тогда - на комплексном эквиваленте. Заодно будет какая-то унификация измериловки.
    Можно взять какую нибудь старую колонку (качество здесь не требуется), только ВЧ динамик поменять на более мощный СЧ динамик (для измерений это допустимо, зато не вылетит).

  18. #337
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,133

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от dortonyan Посмотреть сообщение
    А почему бы вообще не измерить интермоды с подключенными АС?
    Не хочу флудить. Вы вообще пробовали в небольшой комнате послушать синус 1кГц амплитудой 14вольт? Я к тому, что громко это. А 19-20 кГц еще и опасно. Как для ушей, так и для динамиков. Не отвечайте пожалуйста, чтобы тему опять не выпилили в отстойник.
    Денис.

  19. #338
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,946

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    Не отвечайте пожалуйста, чтобы тему опять не выпилили в отстойник
    А что тут такого, это нормальное обсуждение технического нюанса касательно измерений. Это даже не оффтоп, т.к. эти измерения касаются усилителя в названии темы.

    Offтопик:
    Главное соблюдать элементарную вежливость общения (т.е. правила форума) и с веткой будет все в порядке.


    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    Вы вообще пробовали в небольшой комнате послушать синус 1кГц амплитудой 14вольт?
    Не пробовал, но думаю заглушить ВЧ до приемлимого уровня не проблема, накинув на АС какой-нить поглотитель. Вот с повреждением твиттеров, это я да - не догадался.

  20. #339
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,285

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    dortonyan, методика должна быть стандартной, для облегчения трактования всеми желающими. Измерение на ас - неудачная идея в силу того, что другой человек не может повторить эксперимент.

  21. #340
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,946

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Ну да, это тоже немаловажный момент. Тогда остается применять какие-то эквиваленты, как уже неоднократно предлогалось.
    Но для заочного обмера помоему сгодится и замер на любой акустике, даже на неполной мощности. Это уже что-то, и это любопытно.

Страница 17 из 238 Первая ... 7151617181927 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •