3-way Classic Троэлза.

[cka3o4nuk]

Закончил очередной проэкт.....

Что можно сказать по звуку?
сч - очень хорошо (практически никакой каши по сравнию с 2х полосками)
вч -очень хорошо - чесно говоря даже не ожидал
для трехполосок очень хороший вариант для 2х полосок из сисов t22af интереснее как то.
Нч - для обьема 38л довольно интересные,давление за счет 8дюймов намного интереснее ощущается чем от 6.5 маштаб так сказать

вобщем как то так все получилось.

передняя панель 32мм нижняя 32мм остальные 16мм.

[Subvender]

Жил бы я в Киеве-можно было бы послушать...Интересно.Где за недорого взять 30mh-не ясно.
Кто знает как на железяке посчитать?

[George Krilov]

Интересно.Где за недорого взять 30mh-не ясно.
Кто знает как на железяке посчитать?

Так как там последовательно с катушкой висит 9.1 Ом, то катушки можно применять с любым проводом намотанные.
Кроме того, можно пересчитать контур на большую емкость (стандартную) и меньшую индуктивность, то будет немеого проще. Например, если склеить две катушки Мундорф L71 5.6mH (провод 0.7мм), то получится где-то 20 мГн. А конденсатор можно электролит неполярный 220-330 мкФ.
Если засунуть вс катушку без сердечника перемычку от Ш образного сердечника, то индктивность катушки без сердечника можно еще поднять.

[Subvender]

Если засунуть вс катушку без сердечника перемычку от Ш образного сердечника, то индктивность катушки без сердечника можно еще поднять

Как расчитать сечение, какое можно взять железо. Можно ли железо к примеру от старого ш образного сетевого транса? 1-2см2 хватит?

[Iliya20]

George Krilov, однако, если менять индуктивность и ёмкость то и добротность резонансного контура изменится.

[igor_post]

LSP Cad показывает, что с большей индуктивностью меньше проваливается импеданс. См пост #266, #267 (номиналы на скриншотах). Т.е. бОльшая катушка немного предпочтительнее.

[George Krilov]

George Krilov, однако, если менять индуктивность и ёмкость то и добротность резонансного контура изменится.

Моделируете в ЛСПкаде, так как на добротность влиет как соотношение емкости и индуктивности, так и последовательный резистор, то всегда можно подогнать под существующий номинал. Ну и "без фанатизма" - если вам удалось пик импеданса с 30 ом опустить до 10, а минимальное значение - 5, вы уже накачку снизили с 5 дБ, до 1 (например), и этого хватит.

[Subvender]

Как расчитать сечение железа и какое можно взять. Можно ли железо к примеру от старого ш образного сетевого транса? 1-2см2 хватит?

Хочу сам намотать-по железу подскажите.

[kolannar]

Так как там последовательно с катушкой висит 9.1 Ом, то катушки можно применять с любым проводом намотанные.

Уважаемый мной Георгий, разрешите мне , малограмотному, с вами не согласиться по поводу "любым проводом". Мое ИМХО любой провод - это сразу повлияет на добротность катушки, а добротность на ширину режекта, и как по мне сразу очень слышно. А сопротивление - глубина режекта......
Добротность конденсатора в резонансном контуре в большие разы выше добротности катушки , так что добротность контура в основном определяет катушка.
можете меня "повоспитывать" - хоть, что то буду знать !

[В.М.Полесов]

Мотаешь любым проводом, чтобы сопротивление катушки было не больше требуемых суммарных 8-9 Ом, потом соответственно уменьшаешь последовательный резистор. Тройная экономия - и масса провода меньше, и габариты катухи и резистор можно вообще выбросить.

[Nikolav]

малограмотному,

А ведь никто и не спорит.

провод - ... повлияет на добротность катушки

да

добротность на ширину режекта

добротность чего? катушки? При пересчёте активного сопротивления - нет, не повлияет.

А сопротивление - глубина режекта......

да.

так что резонанс контура в основном определяет катушка.

нет.

можете меня "повоспитывать"

Стесняюсь спросить, с какого хрена Георгию, да и кому либо этим заниматься?

[George Krilov]

Уважаемый мной Георгий, разрешите мне , малограмотному, с вами не согласиться по поводу "любым проводом".

Возьмите LSPCAD (BOX) подставьте туда параметры 1288, НЧ фильтр и этот режектор. Там должен быть калькулятор такого контура и меняя данные, посмотрите, что получается. Достаточно наглядно.

[kolannar]

Да, ошибся , должно быть добротность контура в основном определяет добротность катушки . Отредактировал.

По поводу достаточно наглядно....
В девятом году решил сделать по Троелсу SP 95, пошел в "манию" прикупить комплектующие , в принципе почти все там купил , и там мне за отдельнім столом
посоветовали чтобы больших денег не платить, а у меня там в кроссовере похожий режект стоит, нужна была катушка 3.9 мГН, ну и посоветовали купить эту катушку с сопротивлением 2 ома, а резистор с 22 ом уменьшить до 20 ом . Ну сотворил сп 95 , а средина никакая , пока не поменял эту катушку на с сопротивлением 0.4 ома правда на сердечнике. По моему мнению катушка с низкой добротностью режет на уровне 0.7 значительно шире чем нужно в задаче, и соответственно очень влияет на звук.
Точно также замена катушки с сопротивлением 0.15 ома на 0.08 .... это совершенно разная акустика.
Вот такя у меня наглядность по поводу "любым проводом".

[Askii]

Можно ли задать вопрос по 3W-Classic? Троелс говорил что НЕЛЬЗЯ изменять параметры передней панели, значит ли это что и положение ФИ изменять нельзя? и Значит ли это что из этого динамика не получится напольного без изменения звучания и конкретно АЧХ?

[igor_post]

Троелс говорил что НЕЛЬЗЯ изменять параметры передней панели, значит ли это что и положение ФИ изменять нельзя?

Троелс пишет: "What*s depicted above is my test cabinet set-up and if you want to take advantage of the crossover you have to use these front panel dimensions and in particular the drivers* placement."
Т.е. нужно использовать указанные им размеры передней панели в частности размещение динамиков.
- Размещение ФИ изменять можно. Из моего опыта могу сказать, что если СЧ кабинет делать из фанеры то китовый ФИ просто не влазит в то место, где он расположен у Троелса;
- Взаимное размещение динамиков изменять ни в коем случае нельзя;
- Георгий Крылов где то упоминал, что размеры передней панели можно безболезненно изменять в пределах 10%, важно не изменять при этом взаимное расположение динамиков.

[Тру и Ывел]

Askii, на сайте прямым текстом указано, что расчетную АЧХ при использовании проектного фильтра можно получить только при сохранении геометрии (габаритов и расположения динамиков) передней панели. Насчет ФИ такого ограничения нет, хотя в зависимости от комнаты размещение его спереди или сзади может сказываться по-разному.
Указано также, что подставки НЕЛЬЗЯ делать такими, чтобы они были "продолжением" передней панели вниз.
Напольник из этого проекта будет звучать иначе как минимум на басу.
А зачем вам вообще напольник из него делать? У троэлса есть компактные трехполосные напольники типа Джазмана.

[Fidel75]

доброго времени суток!, планирую собрать 3-WC. Есть пара вопросов:
1. с каким усилителем их лучше использовать (без фанатизма и чтобы не самому паять - пока не готов) и с каким ЦАП-ом? В настоящее время вся техника продана, начинаю практически с нуля.
2. ткните пожалуйста в технологию оклейки корпуса шпоном, пленкой, кожей (кто чем делал), так сказать чтобы финализировать работу с минимальным количеством косяков и без повторения чужих ошибок.
благодарю.

[Androids]

creek 4330 mk2 на днях видел наебае за 450уе с доставкой, чутка дороговато имхо
можно на просторах родины его поискать

по цапу - можно тут на форуме заказать, у меня arpeggio от Djemshut`a - нравится
если с РС брать флаки - нужен асинхронный, развязаный гальванически от РС транспорт, тоже на форуме или у буржуев

по отделке все тут

[Pitterson]

Усилитель Ноосфера А8.Готовые тоже продаются.По фанеровке спросите Бато,я ему подробно описывал что,как,и где покупать материалы.Пусть скопирует мои сообщения.

[Fidel75]

Androids, Pitterson
благодарю за ответы буду изучать отделку.
флаки пока планирую брать с дюны (понимаю, что очень не айс, но это на первое время - так что не пинайте).
Ноосферу, я так понимаю, лучше в готовом виде брать?, если опыта в постройке усилителей нет (одно дело спаять, другое - все настроить. Во втором вопросе я очень слаб, да и оснастки соответствующей под рукой не имею).

[Pitterson]

Лучше готовый,там есть нюансы в внутренней разводке влияющие на звук.