Усилитель мощности ZD-50

[Nick]

В общем я думаю эта ветка будет для вопросов по конструкции и наладке данного усилителя (cтатья тут, схема тут).
Размер плат 57x190mm. Плата 4-х слойная, в целях уменьшения индуктивности цепей питания питания ВК и соответсвенно конструктивных искажений.

Замечания по сборке:

1. Резисторы R44, R45 необходимо устанавливать над платой, на расстоянии около 5...10мм, т.е. корпуса резисторов не должны касаться платы, и ближайших элементов тоже.
2. R71 не запаивается.
3. Блок питания должен быть отдельный на каждый канал, как например смотрите тут.
4. На схеме нет выходного фильтра - я использовал 18 витков на 8 мм оправе провод 1.5 мм и параллельно 10 ом резистор, они были размещены прямо на выходных клемах. Также параллельно выходным клемам желательно поставить последовательную цепочку из плёночного 0.1μF и 2Вт 10 Ohm резистора.

Ошибки:

1. В BOM-е: R4, C4 и R6 - не устанавливаются - их нет на схеме и плате; Q1, Q2, Q3 - MMBTA06; Q4, Q5, Q6 - MMBTA56.
2. В статье: подбирать по минимуму напряжения на выходе U2 нужно R23 (80k6), а не R22 как указано в статье.

Ссылки на другие ветки:

1. Как разрабатывался усилитель тут
2. Про сравнения с другими усилителями тут

Герберы можно взять тут

Платы возможно можно заказать тут

FAQ (спасибо ANHO) - тут

[axizep]

его на плате половина изгобов дорожек под прямым углом?

так мне больше нравится.главное,чтоб ето не было причиной возбуда )

---------- Добавлено в 18:00 ---------- Предыдущее сообщение в 17:55 ----------

Нужно попробовать разорвать земляную петлю, включив осциллограф и компьютер каждый через отдельный сетевой фильтр. Проверьте, может и у вас причина в этом.

спасибо за ответ!
осцылограф я подключаю к усилителю уже по факту того,что лм-ка начинает греться,и констатирую возбуд. тоесть я ничего к усилителю не подключаю (кроме нагрузки),дотрагиваюсь пальцем к входу усилителя (кстати пробовал также отпаивать буфер фходной,на результат ето не повлияло) и начинается возбуд,которий сопровождается диким нагревом лмки и нагрузки. если подлючить осцылограф-картина будет следующая.

[Ромыч]

чтоб ето не было причиной возбуда

причиной возбуда может и не будет, причиной относительного худшего звука в таком девайсе как 50-ка - запросто.
Не совсем понял, у вас неипользуемые выводы 8065-х куда-то припаиваются?
Плата конечно пугает... сигнальная земля и питания общая, земля от входа к общей точке делает баальшую петлю....

[axizep]

Не совсем понял, у вас неипользуемые выводы 8065-х куда-то припаиваются?

1й вивод висит в воздухе,5й вивод я заземлил,а 8й кинул на +12в.

[Ромыч]

5й вивод я заземлил,а 8й кинул на +12в.

лучше этого не делать. я бы их просто откусил в таком случае.

[axizep]

Плата конечно пугает... сигнальная земля и питания общая, земля от входа к общей точке делает баальшую петлю....

земля от первого и второго каскада идет отдельными дорожками в общую точку (возле лм3886) тоесть земля по плате розходится звездой. вроде никаких петель я не делал.
не использование ножки попробую щас отпаять.

---------- Добавлено в 18:34 ---------- Предыдущее сообщение в 18:18 ----------

я бы их просто откусил в таком случае.

уже откусил. дальше возбуждается.

[Nikolay_Po]

уже откусил. дальше возбуждается.

ИМХО, с такой разводкой перспектив у такой схемы нет. ОУ высокочастотные, полосы широкие, а разводка - с большими паразитными индуктивностями.
Идея-фикс: на все точки, где есть земля, без разницы, сигнальная или силовая, особенно на блокировочные ёмкости и выводы опорной земли сигнальной части, напаиваете тонкие штырьки (0.3-0.5мм диаметром). На штырьки накалываете лист медной фольги с листом бумаги снизу. Штырьки запаиваете на фольгу. Фольгу близко, но не влотную к дорожкам - миллиметра 2-3 от дорожек. Так Вы на порядки снизите импедансы земляных цепей на частотах единичного усиления ОУ. Я так думаю. Скорее всего генерация пропадёт. Останется порезать землю на сегменты, чтобы наводки от силовой части сходились к центральной земле и не попадали на сигнальную в обход центральной точки звезды.

P.S. Такая плата - это точно не ZD-50. Схема - ещё не усилитель. Поэтому назвать Вашу конструкцию усилителем ZD-50, по-моему, нельзя.

[Nikolav]

прилагаю фотографии осцылограм. там где амплитуда больше-ето осцылограма непосредственно с вихода операционника возле лм3886,а там где меньше-с нагрузки лм3886-резистора в 4 Ома.
период 2мкс/деление.

Частота генерации около 380 кГц. Проверяй разводку и номиналы.

Offтопик:
А дорожки под прямым углом - это зло, по ним же ток синусоидальный бегает

---------- Добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее сообщение в 22:10 ----------

Брось керамику выводную 0,1-1 мкФ прямо на ноги питания оперов.

[ИГВИН]

Offтопик:

А дорожки под прямым углом - это зло, по ним же ток синусоидальный бегает

Чё, спотыкается???

[Alex]

И чем же эта серия хороша?

А какая разница что лучше что хуже?
Ты то заявлял:

Точность 0.1% SMD автоматически определяет, что это тонкоплёночной резистор,

Другими словами - что 0.1% толстопленочных небывает, вот тебе и привелии ссылки что бывают, и очень даже.
Остальное - очередная демагогия.

[viktor8m]

вот тебе и привелии ссылки что бывают, и очень даже.

В любом случае это не стандартные толстоплёночные, скорее всего это какой-то улучшенный вариант (типа патентованной плёнки у Кадексов, которые тоже проходят под типом толстоплёночных), поэтому пока что я прав, что с точностью 0.1% стандартных толстоплёночных нет, а со специальными плёнками что угодно может быть. Как уже написАл, если брать с ТКС +-25ppm и меньше, то не ошибёшься.

[sael83]

На счет поста #1975.
Делать ZD-50 есть смысл только на тщательно спроектированной плате, на такой никаких преимуществ по сравнению с более простыми схемами включения не будет, только проблемы и разочарование.
Имхо, плату лучше разобрать, пока ничего не сгорело, оперы 8065 можно использовать для построения более простой конструкции, не факт, что она проиграет по качеству, если делать с толковым подходом.

[axizep]

Брось керамику выводную 0,1-1 мкФ прямо на ноги питания оперов.

попробовал только что,не помагает (

может усилитель критический к качеству смд конденсаторов? я покупал свои на ebay с китая,набор такой в коробочках 25 номиналов за 22уе )
номиналы я первим делом проверял,по много раз.

[Nikolav]

axizep, давай сначала.
Вход на землю, посмотри генерация есть?

---------- Добавлено в 00:27 ---------- Предыдущее сообщение в 00:07 ----------

Offтопик:

Чё, спотыкается???

Игорь, ноги истории про прямые углы растут с разработок ВЧ техники, где необходимо получить согласованные линии передачи сигналов, где и что в ZD-50 надо согласовывать? И второй момент - это на прямых углах электрическое поле становится более сконцентрированным, что приводит к повышению электромагнитного излучения.
ZD-50 с частотой ед. усиления в 1 МГц, где Ку равен 0 дБ, тяжело отнести к ВЧ устройствам, да и токи у оперов бегают не те, чтоб говорить о регистрируемых излучениях на углах.
Короче, хрень всё это. Пафос один.

[axizep]

axizep, давай сначала.
Вход на землю, посмотри генерация есть?

включаю питание, входа касаюсь пальцем,появляется генерация. заземляю вход-генерация продолжается.
ето же наблюдается с и без буферного каскада. смотрю осцилографом в точку входа (после буфера) там ноль. генерит только второй операционник и лм-ка.

---------- Добавлено в 22:47 ---------- Предыдущее сообщение в 22:34 ----------

я уже начинаю сомневатся и придиратся ко всему: например-насчет того правильно ли я сделал-линия,которие на схеме заканчиваются надписю FB (пологаю что FB от англ feedback) должни бить соедены вместе между собой и с виходом лмки?!

[sael83]

номиналы я первим делом проверял,по много раз.

Не мультиметром проверяли? По крайней мере, мой занижает емкость, я поправочный коэффициент использую. Есть точный конденсатор известной емкости, проверьте, а лучше на нескольких диапазонах.

[Nick]

Я бы начать с проверки номиналов конденсаторов в ОС.

[Nikolav]

я уже начинаю сомневатся и придиратся ко всему: например-насчет того правильно ли я сделал-линия,которие на схеме заканчиваются надписю FB (пологаю что FB от англ feedback) должни бить соедены вместе между собой и с виходом лмки?!

да.

Я бы начать с проверки номиналов конденсаторов в ОС.

Кстати, да, по неопытности их перегреть можно, они ёмкость теряют.

[Nick]

Для упрощения поиска проблемы я бы выпаял R15, C11 и R12, C8. Без них все должно тоже нормально работать.

[Alex]

В любом случае это не стандартные толстоплёночные, скорее всего это какой-то улучшенный вариант

НУ вот, уже пошли оправдания

поэтому пока что я прав, что с точностью 0.1% стандартных толстоплёночных нет

Ты разумеется не прав.
Но это уже не важно.

[axizep]

Для упрощения поиска проблемы я бы выпаял R15, C11 и R12, C8. Без них все должно тоже нормально работать.

отпаял,возбуждается дальше. что дальше можно предпринять?

---------- Добавлено в 00:11 ---------- Предыдущее сообщение в 00:09 ----------

Кстати, да, по неопытности их перегреть можно, они ёмкость теряют.

пробовал специально греть по долго,теряют но не более 1-2%

---------- Добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение в 00:11 ----------

по неопытности

врят ли,я с смд уже 3й год работаю,привык уже.их же бистрее паять чем обичние,виводние.