Посоветуйте припой

[IZELBOR]

Вот глядел здесь:http://www.samodelka.ru/cats/161.htm
Какой лучше из соображения цена/качество? Читал что предпочтительнее 62/38 нежели 60/40. Среди тех что по ссылке я не понял кто какое соотношение имеет. Заранее всем спасибо.

[ИГВИН]

Ладно, есть еще тут кое что.
Все это как бы сигналит о том, что припой не должен включать в свой состав полтаблицы Менделеева.
p.s. Для того чтоб сделать хороший припой, нужно первичное, чистое сырье. А аудиофильские с кучей "магических" присадок, просто обычный мусор, но с легендой.

Без обид, но у тебя просто голословные утверждения. Факты давай, факты. Ярлыки и могу понавесить
Вот если бы ты показал анализ ДРУГОГО припоя. Неаудиофильского, и при этом более чистого. Есть такой анализ?
А в ГОСТах много чего понаписано, ты отечественным припоем же не паяешь, нет?

И при чём тут шарики от или для BGA, какое отношение?
Кстати паяльная паста, по сравнению с припоями, стоит вроде бы на порядок дороже, намного дороже того же Чернова.

Ладно, вот промышленный Кестер, сравнивай, делай выводы:

припой "Kester" made in Mexico.
Заявленный состав:SN96,5% AG03% CU.5% Якобы Lead Free)) (обозначения переписал с катушки)
Что же по факту?
Смотрим: олово 85.9% свинец 8.5%!! серебро 3,28%, медь 0,34%, натрий 0,79, магний 0,55%, ртуть 0,27%

[JazMan]

Доступа к хроматографу (или чем там твердые вещества изучают) у меня нет, увы.
Кто хочет верить в "волшебные пузырьки", пусть, я не против...

[ИГВИН]

Вот и Асахи
припой "ASAHI pure formation lead free solder" Symbol of quality. made in Singapore. Был куплен в г.Тюмени, в магазине "Вега" 4года назад. Цена была примерно 1500-1700р.
Заявлено: Олово 96,5% серебро 3,5%, казалось бы простой такой и хороший состав...
По факту имеем следующий букет: олово 86,7%, серебро 3,54%, хоть тут не обманули, снова наш друг свинец аж 8% , откуда-то попала платина 0,063%, видимо лежала рядом)) натрий 0,28%, магний 0,69%, медь 0,040% ну это так... химики называют "следы", не берут в расчет, но у нас ведь HI-END, мы учтем )) хлор 0,14% (возможно это могла БЫ быть соль с пальцев, из состава NaCl, каюсь я не обезжирил спиртом образец и пальцы, но хлора слишком много)
Возможно, именно хлором объясняется кислый едкий запах при пайке (напоминает ацетилсалициловую к-ту) и самое быстрейшее выгорание медного жала паяльника, из всех припоев, которые применял. Хорошо лудит старые окисленные провода.

[ИГВИН]

Доступа к хроматографу (или чем там твердые вещества изучают) у меня нет, увы.
Кто хочет верить в "волшебные пузырьки", пусть, я не против...

Вообще ничему не верю, пока не знаю, не изучил вопрос.
Это ты шашкой машешь, не разобравшись, типа хлам, мусор, волшебные пызырьки...

[JazMan]

химики называют "следы", не берут в расчет, но у нас ведь HI-END, мы учтем ))

Да, "следы" они есть всегда, даже в сырье "только из рудника", но если % большие (>0.1%), это "грязь", которая влияет на физические свойства сплава.

Это ты шашкой машешь, не разобравшись, типа хлам, мусор, волшебные пызырьки...

Просто мое мнение, на истину не претендую.

[ИГВИН]

Да, "следы" они есть всегда, даже в сырье "только из рудника", но если % большие (>0.1%), это "грязь".

Ну и сравни, сколько "грязи" в промышленных припоях, и сколько в в тех, которые тебе почему-то не понравились.
А если выбирать не по названиям, а по чистоте, что бы ты выбрал?
Вот не видно названий, совсем... выбирай!

[JazMan]

А если выбирать не по названиям, а по чистоте, что бы ты выбрал?

Чтобы не разрывать себе мозк, я выбрал серьезного пром поставщика - Felder (о чем писал раннее).
Они кстати, даже пиарятся, что их сплавы чистые.

[ИГВИН]

Чтобы не разрывать себе мозк, я выбрал серьезного пром поставщика - Felder (о чем писал раннее).
Они кстати, даже пиарятся, что их сплавы чистые.

Они пусть рассказывают, что хотят.
А ты если не обломаешься, можешь послать чуваку, который делает анализ, образец.
Вот адресок:

Конечно присылай!
пиши на мое мыльце; pehtereff(цобачко)mail.ru
сообщу адрес

Все кто имеет возможность прислать образцы, на благо науки
Буду рад. Как говорится, Вэлком!)))

[JazMan]

А ты если не обломаешься, можешь послать чуваку, который делает анализ, образец.
Вот адресок:

Конечно присылай!
пиши на мое мыльце; pehtereff(цобачко)mail.ru
сообщу адрес

Отправил ему письмо.

[EDDiE]

Вот и Асахи
припой "ASAHI pure formation lead free solder" Symbol of quality. made in Singapore. Был куплен в г.Тюмени, в магазине "Вега" 4года назад. Цена была примерно 1500-1700р.
Заявлено: Олово 96,5% серебро 3,5%, казалось бы простой такой и хороший состав...
По факту имеем следующий букет: олово 86,7%, серебро 3,54%, хоть тут не обманули, снова наш друг свинец аж 8% , откуда-то попала платина 0,063%, видимо лежала рядом)) натрий 0,28%, магний 0,69%, медь 0,040% ну это так... химики называют "следы", не берут в расчет, но у нас ведь HI-END, мы учтем )) хлор 0,14% (возможно это могла БЫ быть соль с пальцев, из состава NaCl, каюсь я не обезжирил спиртом образец и пальцы, но хлора слишком много)
Возможно, именно хлором объясняется кислый едкий запах при пайке (напоминает ацетилсалициловую к-ту) и самое быстрейшее выгорание медного жала паяльника, из всех припоев, которые применял. Хорошо лудит старые окисленные провода.

Ну хорошо хоть серебра 3.54. То, что там много чё из таблицы Менделеева - хорошо, зато под любую марку припоя подпадает.
А так да, жало от него быстро прогорает.

хлор 0,14% (возможно это могла БЫ быть соль с пальцев, из состава NaCl, каюсь я не обезжирил спиртом образец и пальцы, но хлора слишком много)

Селёдку кушать изволили?

[mr_RBG]

Что-то не могу найти aim без канифоли, замучился ее смывать. Куда ее стока закатывают

[ИГВИН]

не могу найти aim без канифоли, замучился ее смывать

Ацетоном хорошо смывается, только не лейте на детали.

[sia_2]

.....
Ладно, вот промышленный Кестер, сравнивай, делай выводы:

припой "Kester" made in Mexico.
Заявленный состав:SN96,5% AG03% CU.5% Якобы Lead Free)) (обозначения переписал с катушки)
Что же по факту?
Смотрим: олово 85.9% свинец 8.5%!! серебро 3,28%, медь 0,34%, натрий 0,79, магний 0,55%, ртуть 0,27%

Это не факт, а артефакт, поскольку для просто нормального припоя указанные цифры абсолютно исключены - при таком количестве примесей паять толком нельзя.
Скорее всего проба подготовлена путем переплавки жалом паяльника, на котором были остатки свинцового припоя, или сам рентгеноспектрометр тупо грязный. Так что все эти цифирьки - скорее всего не более чем "филькинтрупсова грамота".
Для справки, в бессвинцовом припое предельный допуск на содержание свинца не более 0.3%, на прочие примеси - сотые (а кое где - и тысячные) доли процента. См. стандарты DIN1707 и DIN EN29453.

[boatsman]

сам рентгеноспектрометр тупо грязный

.. так там же покаяние по поводу необезжиренного образца, далее грязные лапы, далее везде

[ИГВИН]

Скорее всего проба подготовлена путем переплавки жалом паяльника

Автор закладывает припой, скрученный "блинчиком". На одной фотографии видно.
Припой не разрушается, проба берется из поверхностного слоя.
Может быть, примеси даёт флюс?

[sia_2]

Автор закладывает припой, скрученный "блинчиком". На одной фотографии видно.
Припой не разрушается, проба берется из поверхностного слоя.
Может быть, примеси даёт флюс?

Неважно, как и что он там закладывал, если результат, простите за прямоту - очевидная чушь.
Ибо есть стандарты на состав и допуски на примеси, и ни один серьезный производитель их нарушать не будет. Тем более в десятки раз.
Отмазка про флюс - тоже "не катит". Поскольку доля всего флюса по весу в трубчатом припое - всего 0,4....2%.

[ИГВИН]

Меня этот вопрос тоже интересует, поэтому отправил автору ссылку на топик.

[IZELBOR]

ИГВИН,
Возможно я что-то пропустил или не понял. Поэтому и переспросил. Такое бывает.)
Я тут случайно на радиорынке наткнулся на ASAHI SOLDER 63|37 1mm, флюс HF-532. Написано что сделан в Сингапуре. Как, сойдёт для сельской местности..?

[ИГВИН]

Offтопик:

ИГВИН,
Возможно я что-то пропустил или не понял. Поэтому и переспросил. Такое бывает.)

Ну да, пропустил, потому что я ответил на твой вопрос. А потом ты говоришь - жаль, никто не ответил

[AAG7GAA]

Пользуюсь японским бессвинцовым трубчатым припоем «Koki» S3X-56M с флюсом не требующим отмывки, на основе серебра и меди (сплав: Sn3.0Ag0.7Cu) http://www.ko-ki.ru/?page=23
В даташите по примесям все очень красиво http://comintec.pagesperso-orange.fr...ech%20info.pdf
Паять с его помощью легко и приятно. Уже начал вторую катушку по 0,5 кг.
Паяльная станция Pace (США), жала не ест.
На слух вроде поначалу немного "ярчит", хотя утверждать не буду.