Ещё раз о сетевом фильтре

[OlegCH]

Не претендуя на что то новое, решил поделиться своим опытом по изготовлению устройства для защиты потребителей от сетевых помех.
Поскольку одним из основных условий было обеспечение гальваноразвязки с внешней сетью, то соответственно в схеме появился развязывающий трансформатор на 500 Вт. Имеющийся под руками корпус задал высото-габаритные ограничения . Поэтому разумным компромиссом получилось применение двух торов 500 Вт, 220/12 в. (см. схему). Всё остальное достаточно стандартно: коммутация входа сети через контактор Moeller Z-R230/SS, функции защиты возложены на автомат Legrand C6 и варисторы RU. Защита разделяющего трансформатора от постоянной составляющей сети осуществляется фильтром DC на D1...4 и C6, C7. Первичный фильтр ВЧ помех (установленный до развязывающего транса) работает (ориентировочно) в диапазоне от 100 кГц до 1 МГц. После транса применены четыре стандартных ВЧ фильтра Schaffner. Каждый на своего потребителя. Их эффективный диапазон работы от 1 МГц и выше. Все фильтры работают с "землёй", развязанной с "нулём" питания. К потребителям "земля" не идёт.

Результат, честно говоря, получился достаточно неожиданный. Основной значимый эффект - это то что "проявились" обертона нижней середины!!!
Т.е. звук стал более "сочный" и "значимый". Причем этот эффект проявляется именно на источнике (CD-проигрывателе), на усилителе просто "проявился" эффект "чернее черного", т.е. улучшилась микродинамика. А вот звук CD изменился кардинально в лучшую сторону, в женском голосе "проявились" "грудные" тембры, тарелочки стали обьемнее, струнные теплее...
Так что о сделаном не жалею и могу рекомендовать к повторению.
Для меня теперь сетевой фильтр - это весьма значимый элемент звукового тракта.

[Audiomaniac]

Когда придут трансформаторы выложу спектр с ними и без на вторичке под нагрузкой

Не будет разницы.

[Mazila]

Не будет разницы.

Разница в любом случае будет. По крайней мере помехи из сети от импульсников подавит.. Я до этого глядел в сети пики на 40кГц и 100 кГц хорошо видны.

[Audiomaniac]

Разница в любом случае будет. По крайней мере помехи из сети от импульсников подавит.. Я до этого глядел в сети пики на 40кГц и 100 кГц хорошо видны.

Я думал ты про эффект от фильтра постоянки.. а помехи от ИБП синфазник на 30мгн подавит существенно, это да.

[Mazila]

Я думал ты про эффект от фильтра постоянки..

На маломощных трансах согласен влияние постоянки будет минимально. Просто раз уж делать решил учесть все до мелочей в фильтре так сказать, но в пределах разумного конешно. Дальше буду глядеть и думать что на вторичке делать.

[Александр Ю.]

...Проверил постоянку, на кондерах оказалось 3,5В...

Такой нюанс, если на разделительных конденсаторах намерили некий уровень постоянного напряжения, это еще не факт что постоянка изначально присутствовала в сети. На конденсаторах в установившемся процессе она будет всегда как результат выпрямления переменного тока защитными диодами. И напряжение будет тем выше чем меньше емкость конденсатора (больше емкостное сопротивление переменному току) и выше ток потребления.

[JazMan]

Есть мысль зашунтировать первички торов ЦАПа высоковольтной керамикой (1000V), для их развязки по ВЧ.
Приемлемо?

(Сетевой фильтр есть, но общий)

[Mazila]

Есть мысль зашунтировать первички торов ЦАПа высоковольтной керамикой (1000V), для их развязки по ВЧ.

А смысл? Попробуй, глянь спектр до и после, ну и расскажи.

[JazMan]

А смысл? Попробуй, глянь спектр до и после, ну и расскажи.

А как его посмотреть?
На фоне синуса, скопом не разглядеть, в FFT в моем Rigol-е так себе..

[s3tup]

Синус можно убрать, если проб через кондер подключить )

[JazMan]

Синус можно убрать, если проб через кондер подключить )

Ок, попробую.
Но сейчас лень)

[Audiomaniac]

Есть мысль зашунтировать первички торов ЦАПа высоковольтной керамикой (1000V), для их развязки по ВЧ.

Нечего там шунтировать. Дифференциальные ВЧ-помехи от цапа до трансов (и тем более до первички) вообще никак не доходят.

[JazMan]

Нечего там шунтировать. Дифференциальные ВЧ-помехи от цапа до трансов (и тем более до первички) вообще никак не доходят.

Тем не менее, некоторый эффект наблюдался. А это, скорее для самоуспокоения...
Отписывал в ветке по D29.

Вспомнил еще, в скопе есть ФВЧ, нужно с ним попробовать..

[Audiomaniac]

Тем не менее, некоторый эффект наблюдался.

Некоторый эффект от шунтирования первички трансформатора наблюдается практически всегда Чтобы этого не было, нужны нетривиальные меры. Но с цапом и "развязкой по ВЧ" это никак не связано.

[JazMan]

Некоторый эффект от шунтирования первички трансформатора наблюдается практически всегда Чтобы этого не было, нужны нетривиальные меры. Но с цапом и "развязкой по ВЧ" это никак не связано.

Я еще ничего не шунтировал.
Просто расцепил параллельно соединенные торы, и подключил каждый отдельной парой проводов к сетевому фильтру.

[Audiomaniac]

Я еще ничего не шунтировал.
Просто расцепил параллельно соединенные торы, и подключил каждый отдельной парой проводов к сетевому фильтру.

И это тоже может влиять, но совсем не так, как ты думаешь К тому же, сетевые фильтры обычно содержат в своем составе Х-кондеры.

Вообще все эти навороты с большим количеством питальников совершенно ни к чему, от них одни проблемы, а пользы никакой.. В моем нынешнем цапике все питается от одного-единственного трансика с одной вторичкой со средней точкой. И те кто слышал, не дадут соврать - устройство по звуку очень серьезное.

[JazMan]

Фильтр, конечно содержит емкости, у него схема на наклейке)
Хз, делал как было рекомендовано, первый мой ЦАП...

[Mazila]

На фоне синуса, скопом не разглядеть, в FFT в моем Rigol-е так себе..

У меня тоже ригол 1102СА ... Все там если меньше 80дб увидешь нормально. Ставь накопление сигнала смотри.

[Parf]

Всем доброго времени суток.
Можете порекомендовать сетевой фильтр с неплохой защитой от скачков? Присматриваюсь к Belkin PureAV Isolator
Или быть может подскажете, схему фильтра с хорошей защитой.

[JazMan]

А смысл? Попробуй, глянь спектр до и после, ну и расскажи.

Посмотрел. Похоже, смысла нет.
На вторичках масимум, что есть, это очень слабый шум со спектром до 5 кГц, который кмк, не пройдет через маломощные торы.

[Djemshut]

Сетевой фильтр есть, но общий

Общий сетевой фильтр- зло. Особенно,если он сделан по упрощенной схеме "а ля розетка- фильтр" - со стороны сети емкости, со стороны потребителя-катушки. Синфазник , к которому подключнеы обе первички работает как заградительный и помехи прут из цифрового трансформатора в аналоговый. Фильтров нужно два, и желательно, с разными номиналами емкостей в аналоге и цифре.