АнтиСтаб: питание предов, выхлопов, ОУ и т.п.

[jett]

Наблюдая много шума по поводу нюансов применения в звуковых схемах "народных" стабилизаторов LM317/337 решил предложить к обсуждению альтернативный этому вариант питания маломощных аудиосхем, не требующих стабильного напряжения питания (а большинство таких устройств как-раз и не требует этой стабилизации). Схема является двухзвенным RC-фильтром, позволяющим получать на выходе требуемый в таких устройствах коэффициент пульсаций на уровне примерно 0,0001% (несложно и ещё ниже), что соответствует уровню -120 дБ. Это, так сказать, базовый вариант. Под схемой приведены формулы, позволяющие пересчитать номиналы под каждый конкретный случай.
Ну и самое главное, за последние несколько лет я не раз уже убедился в ЗАМЕТНО ЛУЧШЕМ звучании (об этом позже) схем с таким принципом питания по-сравнению с питанием на 317/337 в классическом включении. Это были: пред на ОУ, дискретный выхлоп к ЦАПу, ламповые каскады.
Поэтому есть предложение обсуждать в данной ветке плюсы/минусы подобных решений (без использования последовательных стабов).

[jett]

Смущает одно, что на стабилитроне, при таком (или с или без резика 47...110 Ом) включении, всего 0,6 мА.

Почему это 0,6ма? Резистор 110 ом задаёт ток через стабилитрон около 6ма, а вот без резистора - ток будет слишком мал.

---------- Добавлено в 12:23 ---------- Предыдущее сообщение в 12:16 ----------

звук которой бы меня устраивал, работаем над этим.

Это процесс нескончаемый... Но просто сравнить два варианта было бы любопытно.

[Оллема]

Но просто сравнить два варианта было бы любопытно.

Так с нуля опять все заново создаю. Акустику поменял, проигрыватель с Танго и ЦАП ушел на разборку, в связи с переходом на Фламенко. Усилитель сын забрал...

[Alex]

проигрыватель с Танго и ЦАП ушел на разборку, в связи с переходом на Фламенко.

Неуж-то Фламенко лучше?!

[Оллема]

Неуж-то Фламенко лучше?!

Пока не знаю, не закончил еще. Удобнее - это да.

[joda]

Почему это 0,6ма? Резистор 110 ом задаёт ток через стабилитрон около 6ма, а вот без резистора - ток будет слишком мал.

Нет. о,6мА в обеих случаях. если бы откусить ногу эмитера, то да. А так току неоткуда взяться, напрряжение то уже такое, же, как и на коллекторе, т.е. на входе/выходе.
Если добавить небольшое сопротивление (крастное на карт.), тогда будет от куда току взяться.

Так с нуля опять все заново создаю.

Я так 20 лет "с нуля начинаю". Только не совсем с нуля, я меняю по одному компоненту, достраиваю один под другой по несколько раз.




P.s.
Перепроверил (-ся).
Ну да, недопонимаю от куда, но всё же ток на стабилитроне уже становиться 7,хх мА (67,8 ом).
На осциле практичесски разницы нету. Или совсем нету, а вот на звук почему то влияет и это очень хорошо слышно!!!
Цыкание с резистором появляеться. Бубенцы вылазиют сразу (ну такая запись под руку попалась, но от DVD-audio. Понимаю, что я имею всего 16 бит, но исходняк верный.)
ИМХО это слышна работа конденсатора (будь он неладен, хоть и Pureism) через резистор.

[Оллема]

Я так 20 лет "с нуля начинаю". Только не совсем с нуля, я меняю по одному компоненту, достраиваю один под другой по несколько раз.

А я лет 30... Но только последние годы осмысленно и целенаправлено. Если не понимать что и для чего делаешь, то трудно достичь чего то вразумительного

[jett]

Нет. о,6мА в обеих случаях

Перепроверил (-ся).
Ну да, недопонимаю от куда, но всё же ток на стабилитроне уже становиться 7,хх мА (67,8 ом).

А что тут не ясно? Напряжение на этом резисторе всегда будет около 0,65 в, а ток соответственно 0,65/R. Течь ему больше неоткуда, кроме как из стабилитрона. Транзистор же забирает в базу незначительную часть этого тока. Так что необходимый ток стабилитрона задаётся этим резистором (между Б и Э). Поэтому и верхний резистор нужно выбрать из расчёта суммы токов через стабилитрон + транзистор.

[Alex]

Пока не знаю, не закончил еще. Удобнее - это да.

Ну кому как, лично мне Фламенко намного МЕНЕЕ удобно чем Танго.

[joda]

Ну кому как, лично мне Фламенко намного МЕНЕЕ удобно чем Танго.

Эээ... это если с "фэшкообразном" вариантом?
Под комп то без разницы, ИМХО...

а ток соответственно 0,65/R.

0,65/68,8 = 0.0094476 ??????????

[Alex]

Эээ... это если с "фэшкообразном" вариантом?

Почему обязательно "флешко"? У меня терабйтный HDD стоит. Но можно и флешку вотнуть, на морде разьем есть.

Под комп то без разницы, ИМХО...

А расскажи как нам - как ты Танко к компу включать собираешься. Ой как любопытно!

Хода, твой бред начинает опять зашкаливать!

[Оллема]

Почему обязательно "флешко"? У меня терабйтный HDD стоит. Но можно и флешку вотнуть, на морде разьем есть.

Винт 3,5** или 2,5** ? Мои 2,5 работают с затыками. Это первое неудобство. Навигация, отображение обложек - ты же не будешь утверждать, что на Танго лучше?

[Alex]

Винт 3,5** или 2,5** ?

Разумеется 3.5, обычный гриновый вестерн диджитал 1Т, у меня и в компе такой-же.

Ты что, не видел? Видимо ты Танго мало интересовался - в соотв. темах я его много раз показывал: http://altor1.narod.ru/DIY_Hobby/Own...AY/atplay.html

Никаких "затыков" естественно нет и быть не может, иначе я бы его просто не эксплуатировал - кому он нужен с затыками?
А у тебя небось "внешний", да еще и с питанием по USB, мгновенно в спячку впадающий. Потому и затыки.

Навигация, отображение обложек - ты же не будешь утверждать, что на Танго лучше?

Нафигация лично меня вполне устраивает, а какая она на компе - я понятия не имею. Это ни на что не влияет.

Что касается обложек - на Танго нет, а на моем другом плеере, если я его когда доделаю, отображение обложек давно работает, но это не самый главный элемент плеера

[const1105]

Offтопик:
Наверное все знают байку о владельце ТВ, который на случай будущих поломок, выпаивал детали по одной, включал, наблюдение заносил в тетрадку, и так все по очереди

110 Ом резик я откусил, непонимаю, зачем он там нузен?.. По осцилу, так он ни чего недаёт.

Смущает одно, что на стабилитроне, при таком (или с или без резика 47...110 Ом) включении, всего 0,6 мА.

Offтопик:
Извините, не сдержался))))))Alex прав.Трудный, но интересный случай.

[joda]

Танко к компу включать собираешься

Танк так точно неподключишь. А ты за...л своими под...ами!
Понял, что от SergVKS и понял, что флэшкообразные, это самостоятельный носитель информации, так я просто обопщил.
Сам кончай народ смешить. На фото клоун и в жизни... одно слово знаешь бред... т.к. сам больше бредиошь и не спорь

[Оллема]

Разумеется 3.5, обычный гриновый вестерн диджитал 1Т, у меня и в компе такой-же.

Ты что, не видел? Видимо ты Танго мало интересовался - в соотв. темах я его много раз показывал: http://altor1.narod.ru/DIY_Hobby/Own...AY/atplay.html

Никаких "затыков" естественно нет и быть не может, иначе я бы его просто не эксплуатировал - кому он нужен с затыками?
А у тебя небось "внешний", да еще и с питанием по USB, мгновенно в спячку впадающий. Потому и затыки.



Нафигация лично меня вполне устраивает, а какая она на компе - я понятия не имею. Это ни на что не влияет.

Что касается обложек - на Танго нет, а на моем другом плеере, если я его когда доделаю, отображение обложек давно работает, но это не самый главный элемент плеера

Я пользовал тоже 3,5. Или ты думаешь, что я до того тупой, что слушаю 2,5 с затыками? Плачу, но слушаю?
Кстати, винт 2,5 пробовал с внешним питанием, в спячку он не уходил, но затыки все равно были.

Аппарат у тебя классный получился, видел. Но лично мне комп удобнее и проигрыватель на базе его мне проще сделать.

Главный элемент плейера - звук. Остальное - рюшечки Но именно они определяют удобство, красоту конечного изделия. Согласишься, что на мониторе в пару кликов удобнее и быстрее найти нужную композицию для прослушки? Да и возможности создания плейлиста, необязательно круговое воспроизведение (как в Танго) и прочие, легко конфигурируемые вещи. В Танго же все напрочь фиксировано разработчиком.

[jett]

0,65/68,8 = 0.0094476 ??????????

Так точно! 9 ма. А почему вопросы?

Alex прав.Трудный, но интересный случай.

Всезнаек тут нет, так что не нада... Алекс и сам трудный случай в тяжёлой запущенной форме, да и твой случай пока не ясен...

---------- Добавлено в 12:08 ---------- Предыдущее сообщение в 11:55 ----------

Новость: Борисыч44 вышел, по амнистии ко дню знаний.

[joda]

9 ма. А почему вопросы?

0.0094476 mA ???

[Alex]

Понял, что от SergVKS и понял, что флэшкообразные, это самостоятельный носитель информации, так я просто обопщил.
Сам кончай народ смешить. На фото клоун и в жизни... одно слово знаешь бред... т.к. сам больше бредиошь и не спорь

Хода, вот в этом ты весь - весь твой бред.
Даже тут ты не удержался - не в теме, а пытаешься спорить.
Танго вовсе не от SergVKS, а от то-же автора что и Фламенко
И оно не "флешкообразное" а MSD, если ты конечно в курсе что это такое

Но лично мне комп удобнее

Кому как.

Главный элемент плейера - звук. Остальное - рюшечки

В том-то и дело.

Согласишься, что на мониторе в пару кликов удобнее и быстрее найти нужную композицию для прослушки?

И для этого вставать и идти к компу?

В Танго же все напрочь фиксировано разработчиком.

Ну во 1х не всё - исходники прошивкы открыта (да у меня они были и до того как алексей их открыл для всех), никто не мешает поменять по своему вкусу, тем более что от Танго мне нужен был только интервейс - выдать список и получить команду. А всей индикаией и управлением у меня заведует другой процессор, и что и как управлять и что отображать - я в нем определяю. Он умеет гораздо больше чем Танго "в чистом виде".
В 3-х - я может наконец доделаю свою конструкцию, там все несколько по другому.

Алекс и сам трудный случай в тяжёлой запущенной форме

НУ не такой как у тебя и Ходы

[jett]

0.0094476 mA ???

0,009 А =9 мА.

[viktor8m]

Если уж joda даже закон Ома не знает, как вычислять, то действительно тяжёлый случай. Но я попробую ему растолковать (хотя это надо в разделе для начинающих), как выбирать детали в схемке из его поста 840. Сначало выбираешь резистор между база-эмиттер по нужному току через стабилитрон. Потом задаёшь минимальный ток через транзистор, при котором его характеристики не ухудшаются (частотные, по линейности), как правило это не менее 3-5мА. И только теперь рассчитываешь входной резистор, деля падение напряжения на нём на ток, равный сумме трёх токов: через стабилитрон, выбранный минимальный через транзистор и максимальный ток потребления нагрузкой (ОУ).