Страница 39 из 56 Первая ... 29373839404149 ... Последняя
Показано с 761 по 780 из 1112

Тема: АнтиСтаб: питание предов, выхлопов, ОУ и т.п.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,544

    По умолчанию АнтиСтаб: питание предов, выхлопов, ОУ и т.п.

    Наблюдая много шума по поводу нюансов применения в звуковых схемах "народных" стабилизаторов LM317/337 решил предложить к обсуждению альтернативный этому вариант питания маломощных аудиосхем, не требующих стабильного напряжения питания (а большинство таких устройств как-раз и не требует этой стабилизации). Схема является двухзвенным RC-фильтром, позволяющим получать на выходе требуемый в таких устройствах коэффициент пульсаций на уровне примерно 0,0001% (несложно и ещё ниже), что соответствует уровню -120 дБ. Это, так сказать, базовый вариант. Под схемой приведены формулы, позволяющие пересчитать номиналы под каждый конкретный случай.
    Ну и самое главное, за последние несколько лет я не раз уже убедился в ЗАМЕТНО ЛУЧШЕМ звучании (об этом позже) схем с таким принципом питания по-сравнению с питанием на 317/337 в классическом включении. Это были: пред на ОУ, дискретный выхлоп к ЦАПу, ламповые каскады.
    Поэтому есть предложение обсуждать в данной ветке плюсы/минусы подобных решений (без использования последовательных стабов).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сглаживающий фильтр.GIF 
Просмотров:	7513 
Размер:	21.8 Кб 
ID:	154027  

  2. #761
    Частый гость Аватар для caligula73
    Регистрация
    07.02.2012
    Сообщений
    483

    По умолчанию Re: АнтиСтаб: питание предов, выхлопов, ОУ и т.п.

    jett,
    есть ли смысл отказатся от стабов ?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4f168f05600c5064154706155ebeff30.jpg 
Просмотров:	302 
Размер:	437.9 Кб 
ID:	163083  

  3. #762
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,544

    По умолчанию Re: АнтиСтаб: питание предов, выхлопов, ОУ и т.п.

    Цитата Сообщение от caligula73 Посмотреть сообщение
    есть ли смысл отказатся от стабов ?
    Думаю, нет. Был бы усь классом повыше, тогда возможно да.

    ---------- Добавлено в 01:02 ---------- Предыдущее сообщение в 00:53 ----------

    Цитата Сообщение от SergVKS Посмотреть сообщение
    Когда-то давно применял стаб с такой топологией для питания ушного усилителя с хорошими результатами.
    Цитата Сообщение от SergVKS Посмотреть сообщение
    Прежде всего малым временем установления выходного напряжения при скачкообразных изменениях тока в нагрузке.
    Ну я вижу здесь ОСный послед. стаб. Принципиальных отличий нет, возможно только количественные. Ну а "хорошие результаты" - это по-сравнению с чем? Попробуй без стабов, сравни.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  4. #763
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,544

    По умолчанию Re: АнтиСтаб: питание предов, выхлопов, ОУ и т.п.

    Цитата Сообщение от Фэн-клуб "Звездочка" Посмотреть сообщение
    Чтобы класс понизить?
    Чтобы не было деградации звука, как это описано в п. №2. Только заметно всё это в системах выше среднего класса.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  5. #764
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    39,198

    По умолчанию Re: АнтиСтаб: питание предов, выхлопов, ОУ и т.п.

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Чтобы не было деградации звука, как это описано в п. №2. Только заметно всё это в системах выше среднего класса.
    Из цикла: "сказки на ночь"
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #765
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,544

    По умолчанию Re: АнтиСтаб: питание предов, выхлопов, ОУ и т.п.

    К сожалению, это реальность. Просто находится она за пределами твоего понимания.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  7. #766
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    39,198

    По умолчанию Re: АнтиСтаб: питание предов, выхлопов, ОУ и т.п.

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Просто находится она за пределами твоего понимания
    Разумеется - я ведь понимаю, а ты - нет
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. #767
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,544

    По умолчанию Re: АнтиСтаб: питание предов, выхлопов, ОУ и т.п.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    я ведь понимаю
    Ну, слабоват аргумент, прямо скажем... А по влиянию стабов - так это ж не только моё мнение, многие подтверждают. Также многие просто не обращали внимания.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  9. #768
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    39,198

    По умолчанию Re: АнтиСтаб: питание предов, выхлопов, ОУ и т.п.

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    А по влиянию стабов - так это ж не только моё мнение, многие подтверждают.
    НУ мало ли на свете безграмотных и всяких шизотериков?
    Стабы ведь тоже надо уметь делать....
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. #769
    Частый гость Аватар для Фэн-клуб "Звездочка"
    Регистрация
    14.10.2007
    Адрес
    Самара
    Возраст
    37
    Сообщений
    306

    По умолчанию Re: АнтиСтаб: питание предов, выхлопов, ОУ и т.п.

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    А по влиянию стабов - так это ж не только моё мнение, многие подтверждают. Также многие просто не обращали внимания.
    А ты обратил внимание, что ту же LM317 ты применил неправильно, когда стабилизировал ею накал лампочки? Ну на прошлой странице тебе обратили внимание на это. У неё, насколько я помню, подавление пульсаций - 60дБ, в родном включении как стабилизатор напряжения она устраняет фон полностью, безо всяких "почти". Если фон всё же есть - значит, что-то не учтено, и надо искать, что сам сделал неверно, а не пенять на "плохие стабилизаторы, которые звук губят".

  11. #770
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    958

    По умолчанию Re: АнтиСтаб: питание предов, выхлопов, ОУ и т.п.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    всяких шизотериков?
    ...так же которые до сих пор РГ на цифровых микросхемах предлагают...
    Ты про таких и похожих?

  12. #771
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,753

    По умолчанию Re: АнтиСтаб: питание предов, выхлопов, ОУ и т.п.

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Чтобы не было деградации звука, как это описано в п. №2. Только заметно всё это в системах выше среднего класса.
    Вооо бред блииин Читаю ржу нимагу. Что бы звук прозрачней был нужно в источники питания оставить тока диоды. Ну что бы питание шло по короткому пути. Эффект будет повышение детализации на ВЧ и углубление баса на НЧ, но услышить можно будет только на высококласной системе. На плохих системах будет только хуже

  13. #772
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,633

    По умолчанию Re: АнтиСтаб: питание предов, выхлопов, ОУ и т.п.

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Что бы звук прозрачней был нужно в источники питания оставить тока диоды
    Чего бы ты понимал.. с диодами деградация будет.. Вместо диодов перемычки надо ставить! Из полированной моножилы.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  14. #773
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,753

    По умолчанию Re: АнтиСтаб: питание предов, выхлопов, ОУ и т.п.

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Чего бы ты понимал.. с диодами деградация будет.. Вместо диодов перемычки надо ставить! Из полированной моножилы.

    Offтопик:
    Дык короткий путь савсем получается с перемычкой Электроны разогнатся не смогут

  15. #774
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    39,198

    По умолчанию Re: АнтиСтаб: питание предов, выхлопов, ОУ и т.п.

    Цитата Сообщение от joda Посмотреть сообщение
    ...так же которые до сих пор РГ на цифровых микросхемах предлагают...
    Микросхемы разные бывают, и для разных применений.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. #775
    Частый гость Аватар для caligula73
    Регистрация
    07.02.2012
    Сообщений
    483

    По умолчанию Re: АнтиСтаб: питание предов, выхлопов, ОУ и т.п.

    народ не ругайтесь! к Alex, это не относится
    вобщем совместил полезное с приятным... буду делать так.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.png 
Просмотров:	314 
Размер:	251.8 Кб 
ID:	163742  

  17. #776
    Частый гость Аватар для caligula73
    Регистрация
    07.02.2012
    Сообщений
    483

    По умолчанию Re: АнтиСтаб: питание предов, выхлопов, ОУ и т.п.

    jett, подскажи как правильно снизить напряжение с +/-23вольт до +/-15 для питания двух OPA627 в dip8(питание от +/-4,5 до 18вольт) при такой схеме включения

  18. #777
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    39,198

    По умолчанию Re: АнтиСтаб: питание предов, выхлопов, ОУ и т.п.

    Цитата Сообщение от caligula73 Посмотреть сообщение
    jett, подскажи как правильно
    Как "правильно" - он понятия не имеет, он до этой страницы еще букварь не дочитал
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. #778
    Частый гость Аватар для caligula73
    Регистрация
    07.02.2012
    Сообщений
    483

    По умолчанию Re: АнтиСтаб: питание предов, выхлопов, ОУ и т.п.


    Offтопик:
    Alex, если дочитал - то колись.

  20. #779
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,544

    По умолчанию Re: АнтиСтаб: питание предов, выхлопов, ОУ и т.п.

    Цитата Сообщение от Фэн-клуб "Звездочка" Посмотреть сообщение
    А ты обратил внимание, что ту же LM317 ты применил неправильно, когда стабилизировал ею накал лампочки? Ну на прошлой странице тебе обратили внимание на это. У неё, насколько я помню, подавление пульсаций - 60дБ, в родном включении как стабилизатор напряжения она устраняет фон полностью, безо всяких "почти". Если фон всё же есть - значит, что-то не учтено, и надо искать, что сам сделал неверно, а не пенять на "плохие стабилизаторы, которые звук губят".
    Ну тут комментировать особо нечего, т.к. непонятно, почему ты (или кто-то ещё) решил, что я как-то "неправильно" включил 317. Мне кажется, надо очень постараться, чтобы это было так. Включил так, как указано в ДШ, который ты как-раз и не читал, потому как 317 имеет коэф. подавления пульсаций 80 дб, а не -60дб и не "полностью". А фон там был очень малый, разберись для начала как работает прямонакальный пентод, тогда и ерунду писать не будешь вслед за некоторыми пустозвонами.
    А по поводу "губят звук" - так для меня это давно уже ФАКТ, а не дискуссионный вопрос. Не далее как вчерась запитал пред на ОУ через стабы и без них. Вывод однозначный, удивляет только почему такие простые вещи не доходят.
    Кстати, если не затруднит, нарисуй мне "правильную" схему включения стабов 317 или 78ХХ.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  21. #780
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,948

    По умолчанию Re: АнтиСтаб: питание предов, выхлопов, ОУ и т.п.

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Не далее как вчерась запитал пред на ОУ через стабы и без них.
    Остальная схема(набор емкостей) и монтаж - без изменений? Меры по стабилизации стаба и улучшению его ПХ были приняты? В каких режимах работал стаб (напряжения, токи)? В конце концов что за стаб (производитель)?
    Без уточнения этих деталей пример абсолютно не показателен.

Страница 39 из 56 Первая ... 29373839404149 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •