помеха при работе ИБП

[valeron]

Добрый день.Есть задача собрать ИБП для питания УНЧ с двухуровневым питанием.
Изготовил макет-схема ИБП полумостовой инвертор без затей.Столкнулся с плохоустранимой помехой во вторичной цепи на часоте работы генератора(игольчатые импульсы с амплитудой 1вольт).Подскажите способ борьбы сданным явлением.Крайне важно снизить её величину-так как дает сбои в работе амплитудного компаратора усилителя

[aletes]

не разгляжу на фото досселя групп-й стабилизации(на схеме есть)

[valeron]

не разгляжу на фото досселя групп-й стабилизации(на схеме есть)

действительно-их не видно и это одно из несовсем прозрачных для меня мест-они реально есть и выполнены на ферритовых кольцах внешний диаметр 10мм(по 4 витка в каждом) Дело вот в чем.За прототип было взято реальный усилитель с ИБП Vortex 4-где дроссели напрочь отсутствуют(только ферритовые цилиндры с пропущеной силовой шиной

[aletes]

можно попробовать еще одно звено LC.диоды зашунтировать RC-цепями

[valeron]

как вы считаете источник подобной помехи-это диоды вторичной цепи?

[aletes]

вполне может быть

[Vjumajlo]

А снять осцилограммы со вторичек трансформатора никак?
На макетке длинные хвосты от "высоких" конденсаторов до ключей, сами ключи на "соплях", не видно снабберов, блокирующих конденсаторов. Всё это может быть причиной спайков.

[valeron]

А снять осцилограммы со вторичек трансформатора никак?
На макетке длинные хвосты от "высоких" конденсаторов до ключей, сами ключи на "соплях", не видно снабберов, блокирующих конденсаторов. Всё это может быть причиной спайков.

на свой счет принимаю хвосты,ключи впаяны в непосредственной близости от драйвера,левый кусок макета от вторичных банок не при делах,транс передает форму импульсов практически без искажений

[korolkov24]

(игольчатые импульсы с амплитудой 1вольт)

Вероятно у вас всё на одном радиаторе, ключи преобразователя, диоды и.т.д?

[valeron]

Вероятно у вас всё на одном радиаторе, ключи преобразователя, диоды и.т.д?

вы совершенно верно заметили-так и есть

[korolkov24]

Помеха через ёмкости Радиатор - подложка идёт.
Бывают специальные изоляторы с экраном внутри, или хотя бы керамику применить, у неё ёмкость будет меньше, из-за толщины.
Второй путь это спайки ( иголки ) по напряжению и току.
Потом продольные волны, и наконец радио волны - самые гадкие, можно их назвать электромагнитным излучением или как кому нравится.
Иголки лечатся дросселями и помехоподавляющими конденсаторами, причём надо правильно развести плату.
Продольные волны - надо почитать про линии передач, антенны, волноводы.
Радио излучения, это из области приёмо-передающих антенн, от части лечится экранами.
Вкратце не объяснить - сложно.

[valeron]

Помеха через ёмкости Радиатор - подложка идёт.
Бывают специальные изоляторы с экраном внутри, или хотя бы керамику применить, у неё ёмкость будет меньше, из-за толщины.
Второй путь это спайки ( иголки ) по напряжению и току.
Потом продольные волны, и наконец радио волны - самые гадкие, можно их назвать электромагнитным излучением или как кому нравится.
Иголки лечатся дросселями и помехоподавляющими конденсаторами, причём надо правильно развести плату.
Продольные волны - надо почитать про линии передач, антенны, волноводы.
Радио излучения, это из области приёмо-передающих антенн, от части лечится экранами.
Вкратце не объяснить - сложно.

у меня была мысль по поводу общего радиатора-ради эксперимента убрал с него диоды вторички-никакого эффекта

[korolkov24]

у меня была мысль по поводу общего радиатора-ради эксперимента убрал с него диоды вторички-никакого эффекта

У вас же там усилитель наверно, транзисторы тоже на том же радиаторе.
Вообще бы схему всего устройства видеть надо, выше я перечислил возможные причины, но не факт что они основные виновники.
Если происходят сбои в каких-то цепях, то нужно стремиться к минимальному внутреннему сопротивлению этих цепей.
Опять же, мы точно не знаем как помеха попадает в цепь, поэтому остаётся только экспериментировать.
Можно к щупу осциллографа прицепить колечко из проволоки, диаметром 1 см и поднести к подозрительному месту - проверите ЭМ излучения. Если на колечко наводится например 1В, то значит и на проводники наводится.

[pokos]

Надобно аккуратнее с этим делом. Помеху по земле вылечить крайне тяжело. Двойной экран в трансе и, естественно, разнесение радиаторов спасает.
Правда, у меня в питале всё на одном радиаторе, но транзисторы в ТО-220 полностью залитых пластмассой. Помехи очень маленькие.

[Bulich]

Что-то мне кажется что "помеха" величиной в один вольт это из ряда фантастики!
Выпрямитель и ДГС выглядят как-то странно. Каждый выход получает энергию с частотой генератора деленного на два... Т.е. обмотки пол времени цикла простаивают впустую... Че-то я не пойму в чем смысл.
Смотрите выпрямитель и ДГС.

---------- Добавлено в 01:49 ---------- Предыдущее сообщение в 01:48 ----------

Да и ДГС на феррите работать не будет.

[valeron]

Что-то мне кажется что "помеха" величиной в один вольт это из ряда фантастики!
Выпрямитель и ДГС выглядят как-то странно. Каждый выход получает энергию с частотой генератора деленного на два... Т.е. обмотки пол времени цикла простаивают впустую... Че-то я не пойму в чем смысл.
Смотрите выпрямитель и ДГС.

---------- Добавлено в 01:49 ---------- Предыдущее сообщение в 01:48 ----------

Да и ДГС на феррите работать не будет.

Вы совершенно верно заметили эту особенность!Дело вот в чем.Это был мой первый опыт в намотке трансформатора подобного типа.Обмотки выполнялись медной лентой толщиной 0.05мм.Вторичная обмотка моталась в две ленты одновременно(каждая четвертина вторички имеет свои выводы коммутируемые снаружи)Попытка испытать транс на холостом ходу привела именно к такому варианту коммутации вторичных обмоток(концы получились синфазны по отношению к средней точке)все остальные варианты мне показались неработоспособными-так как либо очень сильно нагружались ключи(даже на хх)либо сильно искажалась форма импульсов.Отсюда как следствие и такое влючение диодов.Откомментируйте это,если есть конструктивные соображения

[Buzzer]

ДГС именно на феррите? Зазор есть?
Обычно для ДГС берут мю-пермаллой или распылённое железо.
Феррит если только с зазором

[valeron]

приобрел по случаю два ферритовых разъемных фильтра производства TDK.Один поставил на проводники питающие ключи,второй на провода от диодов до выходной банки(в том числе и на общий провод)Амплитуда помехи упала на 20дб.Уже кое что.

[Buzzer]

[valeron]

ДГС именно на феррите? Зазор есть?
Обычно для ДГС берут мю-пермаллой или распылённое железо.
Феррит если только с зазором

может конечно и кранты-но.Имею перед глазами схему и живьем усилители Vortex и Tecton одного из ведущих производителей CAMCO.Никаких ДГС там и впомине нет