Сабвуфер Акустический монополь на P-Audio SD 18.

[Павлунчик]

Навеяло...
Это "принципиально":

А теперь практически:
"Чистый" объём ящика около 170 литров.
На нижнем фото видно колечко "монополя" (позади ящика) и передняя панель (у стены).
В углах переда будут установлены доп. крепления ("усилители").
МДФ 25 мм. Передняя панель и кольцо - многослойная фанера 18 мм (Если понадобится - слой удвою). Лицевая панель 650x650 мм. "Нахлёст" боковых панелей - 100 мм. Ящик получился очень "спокойным", эхо изнутри - тихое, "высокочастотное", короткое и очень приятное на слух. Общий вес одной АС (в сборе) около 80 кг.
Далее - более... ("импедансы, резонансы, АЧХ, отзывы слушателей" и т.п.)...

[Fighter]

А в чем плюсы этого оформления? Никогда раньше не встречалось подобное.

[Iliya20]

Насколько я помню, это один из вариантов реализации фазоинвертора. По-моему, кто-то даже давал ссылку на патент подобной конструкции.

[Charcoal]

получается ФИ-порт создает повышенное давление перед дином на частоте настройки - возможно повышение эффективности?

[Павлунчик]

А в чем плюсы этого оформления? Никогда раньше не встречалось подобное.

Говорят "сосредоточенность", какая-то в басе появляется, "упругость". Поскольку весь спектр баса излучается "из одного места". Так же "ходят слухи", что спад АЧХ ниже частоты резонанса головки более "пологий" плюс внутренние корпусные "призвуки" через щель 3 мм не "пролезают". Нет органного эффекта, как у трубы или тоннеля, "фырканье" кольца-щели практически не слышно "в общей какофонии"...
Короче, постараюсь исследовать эту "басню" "по полной".

---------- Добавлено в 19:16 ---------- Предыдущее сообщение в 19:08 ----------

Насколько я помню, это один из вариантов реализации фазоинвертора. По-моему, кто-то даже давал ссылку на патент подобной конструкции.

Да, принципиально это обычный фазоинвертор но (предполагаю) улучшенной "селективности". А патент... да, "пылится" уже почти полсотни лет.

---------- Добавлено в 19:22 ---------- Предыдущее сообщение в 19:16 ----------

получается ФИ-порт создает повышенное давление перед дином на частоте настройки - возможно повышение эффективности?

Не заметил "повышения эффективности". Просто меньше "гудежа" и чётче бас-гитара слышна. Даже можно сказать - ГОРАЗДО чётче по сравнению с тоннелем в схожем по объёму ящике и с таким же дином. Настройка Ф там и там - один в один.

[Бока]

Павлунчик, я сколько живу-столько смотрю в книжку Лизункова-Иоффе и там есть это решение , где динамик работает в дырке от порта. И авторское свидетельство на это дело, номер 847531.И краткий перечень плюсов этого решения, причём, будто сквозь зубы , виновато, что для того времени -норма. Типа-- нечего выпендриваться. Скромнее нужно, товарищ.
Если получится у вас измерить это чудо и найти плюсы- это было бы замечательно. У меня на эти измерения уже сил нет и времени.

[rogozhin]

Были такие на шириках винтажных серийные колонки

[meshin]

Человек подобной конструкцией занимался: http://forum.datagor.ru/index.php?showtopic=109&st=0

[ks1_]

Пару мест вот нашел.
http://www.aml.nm.ru/articles2/mnpl.htm
http://audioportal.su/showthread.php?t=37721

[rogozhin]

Вообще-то в оригинале фазик практически так и выглядел. Это потом он уже в скворечник превратился.

[ks1_]

Похоже что "разлучение" динамика и фи оказывает отрицательное влияние на звук.ТЕ есть ещё какие то эффекты положительно влияющие на звук порождаемые их близостью.И чем теснее она тем лучше.В статье про монополь была цифра 0,8Sd по моему для отверстия перед динамиком.Те выход динамика и кольца фи немного поджимается.

[cka3o4nuk]

Похоже что "разлучение" динамика и фи оказывает отрицательное влияние на звук.

Спорно.

[rogozhin]

Offтопик:
Макс, ты после постеризации авы стал на Ленина похож, прическа только не попадает Только сейчас обратил внимание

---------- Добавлено в 21:53 ---------- Предыдущее сообщение в 21:52 ----------

Спорно.

Но не безосновательно

[Бока]

Я с интересом наблюдаю все движения вокруг темы кольцевого порта, потому что лично мерил нечто подобное в одной колоночке. там порт выполнен в виде щели между мидвуфером и пищалью, и ачх такого инвертора была изумительтная, как в учебнике. То есть, похоже, сближение динамика и порта -дело нужное.

[cka3o4nuk]

и ачх такого инвертора была изумительтная, как в учебнике

а сч срач будем наполнением убивать?

[Павлунчик]

Если получится у вас измерить это чудо и найти плюсы- это было бы замечательно. У меня на эти измерения уже сил нет и времени.

От скромности не легче...
А на счёт "получится-не получится" думаю справимся.
У Вас опыта поболее, чем у меня, так что "озадачивайте"
Первые результаты измерений появятся через несколько дней. Ящичек ещё "оббить" нужно (материал уже купил), подумать о "вибро-поглотителе" (нужен ли он вообще в таком ЯщчищЕ?)... + ватин на стенки "брюха"?...(Вот уже первые вопросы к Вам).
Частота кроссовера (DBX 223) около 110 Гц.

---------- Добавлено в 02:28 ---------- Предыдущее сообщение в 02:19 ----------

Человек подобной конструкцией занимался: http://forum.datagor.ru/index.php?showtopic=109&st=0

Благодарю за ссылку!
Прочитал... Особенно понравилось про "овал"

---------- Добавлено в 02:30 ---------- Предыдущее сообщение в 02:28 ----------

Пару мест вот нашел.
http://www.aml.nm.ru/articles2/mnpl.htm
http://audioportal.su/showthread.php?t=37721

Благодарю, читал.

---------- Добавлено в 02:33 ---------- Предыдущее сообщение в 02:30 ----------

Вообще-то в оригинале фазик практически так и выглядел. Это потом он уже в скворечник превратился.

Хочу узнать, почему "фазик" превратился в "скворечник"

---------- Добавлено в 02:39 ---------- Предыдущее сообщение в 02:33 ----------

а сч срач будем наполнением убивать?

Как можно "убить" то, чего нету? (Если, конечно Вы имели в виду "монополь").

[rogozhin]

А Карлссон еще дальше развил эту тему в своих оригинальных ФИ-боксах. Про простоту там правда уже никто совсем не говорит и для ШП они не годятся.

[Павлунчик]

........ Например, на частоте второго максимума Z кривой, где излучение порта синфазно с излучением головки, каждое из них противодействует излучению другого, и общее излучение будет меньше, чем если бы порт и головка были разнесены. Противодействует потому, что например, головка на ходе вперед, пытается создать положительное давление в зону, где уже есть избыточное давление от порта, т.е. на диффузор действует две силы - одна, от Звуковой Катушки, направленная вперед, другая от давления на диффузор, направленная назад. Кстати, вот и понятно, почему возникает "сосредоточенность" в звуке - можно использовать головки с большими Q, а с тем же Q получается большее демпфирование на этих частотах.

Вот, вот! (Здесь) Акустическая Отрицательная Обратная Связь!
В электронике работа ООС описывается так:

"На рис. показан усилитель с обратной связью. Знак минус обозначает операцию вычитания части выходного сигнала из входного сигнала, Ку- коэффициент усиления усилителя, Коос — коэффициент обратной связи. Таким образом, коэффициент передачи усилителя с ООС описывается выражением Кп = Ку / (1 + Ку*Коос), с учетом знака обратной связи. Произведение Ку Коос, пренебрегая единицей, иногда называют глубиной (отрицательной) обратной связи, иногда — усилением по петле ООС или петлевым усилением.

Ничего сверхъестественного и таинственного в принципе работы ООС нет. Часть (искаженного) выходного сигнала усилителя, определяемая значением Коос , подается обратно на его вход, где вычитается из входного сигнала; разность, называемая сигналом ошибки, подается обратно на усилитель, компенсируя возникшие искажения (за счет уменьшения выходного сигнала). Чем больше значения Коос и К у, т. е. меньше коэффициент передачи и больше коэффициент усиления, тем точнее компенсация, т. е. выше степень соответствия входного и выходного сигналов, и, соответственно, меньше искажения."


В "нашем случае" выход "усилителя" - это порт резонатора, а вход - диффузор (или ЗК), колебания которого на частоте настройки Ф минимальны.
Здесь прослеживается принципиальная аналогия с электронным усилителем охваченным петлёй ООС.
Вот почему (вероятно) в патентах на "сиё детище" рекомендуют располагать выход короткого порта, как можно ближе к диффузору. Начинает более эффективно работать Петля Акустической Отрицательной Обратной Связи, которая "заставляет" звучать резонатор Гельмгольца "по музыкальному"

[Павлунчик]

.... Давиться будет основной тон, так как порт излучает именно его, а гармоники, на которых излучение порта сильно ослабевает, давиться практически не будут. Поэтому итоговое отношение гармоник к основному тону может быть даже хуже, чем для случая разнесенного порта и головки.

Именно этот вопрос и стоит в "задаче". Нас интересует "звучание" фазоинвертора с Местной Петлёй Акустической Отрицательной Обратной Связи (на "заданной частоте"). "Звучанием" остальных "гармоник" "занимаются" уже другие "стихии" (ящик, головка, УНЧ...), как ни "разноси" порты.

[rogozhin]

Не забываем так-же про эффект щелевого ФИ