Страница 12 из 18 Первая ... 21011121314 ... Последняя
Показано с 221 по 240 из 355

Тема: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    20.03.2011
    Адрес
    Ивановская обл., Иваново-город невест и Первого Совета.
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,284

    По умолчанию Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Схема сдвига уровня используется в УМЗЧ как один из способов согласования каскадов. Не секрет, что подобное решение используется в легендарном УМЗЧ ВВ и обеспечивает высокие: быстродействие, входное сопротивление и усиление. Предлагаю обсудить применение ее в схеме А.Петрова 1994г.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p0019.png 
Просмотров:	3135 
Размер:	174.5 Кб 
ID:	153588   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p0020.png 
Просмотров:	1208 
Размер:	240.3 Кб 
ID:	153589  

  2. #221
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,921

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    при каком токе покоя?
    Я в Вашем файле ничего не менял. И я имею ввиду гармонические искажения.

  3. #222
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    У меня вот такая картинка идет. Ток покоя чуть больше 90ма, входное напряжение 1860 милливольт, шаг по времени 0,01u,число периодов 15
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Петров 3 4jv.GIF 
Просмотров:	148 
Размер:	20.0 Кб 
ID:	154360  
    С уважением Максим.

  4. #223
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,921

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    У меня вот такая картинка идет.
    Аналогично, средняя картинка (гармонические искажения).

  5. #224
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Средняя картинка сумма всех искажений .К спектру она никакого отношения не имеет.Это общий Кг с учетом их числа.

    ---------- Добавлено в 18:55 ---------- Предыдущее сообщение в 18:54 ----------

    Блин я то напужался. Завтра отвечу. на работу убегаю.
    С уважением Максим.

  6. #225
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,921

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Средняя картинка сумма всех искажений .К спектру она никакого отношения не имеет.Это общий Кг с учетом их числа.
    Действительно, я просто не пользуюсь ни THD, ни IHD (мне удобней абсолютные значения).

  7. #226
    Старый знакомый Аватар для aif.66
    Регистрация
    11.04.2008
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    585

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Вложение 154347 Вот такой вариант доработки схемы А.Петрова. Вячеслав
    Прям Пикассо какой-то. Все мозги сломал, пока въехал
    Вот переделал. Вроде бы более понятно.
    Audiomun.CIR

  8. #227
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Цитата Сообщение от aif.66 Посмотреть сообщение
    Прям Пикассо какой-то. Все мозги сломал, пока въехал
    Лёгкий экспромт по сравнению с SAPRом

    Цитата Сообщение от aif.66 Посмотреть сообщение
    Вот переделал. Вроде бы более понятно.
    Спасибо, вроде всё правильно, правда при этом лишил схему романтизма непонятливости. Вячеслав

  9. #228
    Старый знакомый Аватар для aif.66
    Регистрация
    11.04.2008
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    585

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Извиняюсь за погубленный романтизм . А не прикидывали конкретно, с номиналами?
    Выглядит, интуитивно, очень красиво!

  10. #229
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Лёгкий экспромт по сравнению с SAPRом
    Диоды смещения (4 шт) лучше заменить на транзисторы нужной полярности в диодном включении, в этом случае использовать транзисторные сборки. Тогда романтизм вновь появится .

  11. #230
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Что это дает? Скорости то явно не прибавляет , да и лишние нелинейные детальки в сигнал вводим. Выигрываем в чем? Обоснование плиз.
    С уважением Максим.

  12. #231
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    лишние нелинейные детальки
    Если это ответ на
    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Диоды смещения (4 шт) лучше заменить на транзисторы нужной полярности в диодном включении
    то диоды - тоже нелинейные детальки.

  13. #232
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Это не на ваш пост.а на предложенную модификацию входа. Обоснование такого решенияхотелось бы услышать..Понятно,что это получается стандартный параллельный усилитель на входе,правда с небольшими нюансами.Но каково обоснование такого решения? Что улучшается? Дрейф нуля ? Термостабильность? А цепи коррекции?
    Последний раз редактировалось .Васильев; 21.04.2012 в 09:21.
    С уважением Максим.

  14. #233
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    .Васильев, без обид . Схема поста #218 (Петров 3) в железе работать не будет.
    Пояснения:
    1. Во вложении - АЧХ УМ с замкнутой и разомкнутой ОС.
    2. Как видно, глубина ОС на 60 30 дБ превышает глубину классической однополюсной коррекции.
    3. При этом спектр гармоник примерно такой же - это говорит о дикой нелинейности исходного (без ООС) усилителя.
    4. Косвенно большую нелинейность УМ подтверждает отключение интегратора - смещение на выходе - около 2.4 В (и это при замкнутой ОС!)
    5. Обилие цепей коррекции - причем некоторые номиналы сравнимы с емкостью монтажа (например 3 пФ) - малейшее отклонение и УМ заведется.
    Последнее - если и удастся запустить УМ: зачем городить исходно нелинейный (и достаточно сложный) усилитель, чтобы потом очень глубокой ОС получить достаточно рядовой результат?
    PS При такой глубине ОС искажения должны быть на уровне - 180 дБ -150 дБ ...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Петров 3_АЧХ.PNG 
Просмотров:	146 
Размер:	83.0 Кб 
ID:	154400  
    Последний раз редактировалось SAPR; 21.04.2012 в 13:16.

  15. #234
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,259

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Цитата Сообщение от aif.66 Посмотреть сообщение
    Прям Пикассо какой-то. Все мозги сломал, пока въехал
    Вот переделал. Вроде бы более понятно.
    Audiomun.CIR
    Интересная штука! Только имхо, с диодами перебор

  16. #235
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    20.03.2011
    Адрес
    Ивановская обл., Иваново-город невест и Первого Совета.
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,284

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Нет, я о базах собственно входа - посмотри, нужно их разорвать, и туда по паре диодов, например, а так получается он закрыт. Вячеслав
    Только базу нижнего/ по схеме/ транзистора нужно подключить к аноду верхнего/ по схеме/ диода, базу верхнего транзистора- к катоду нижнего диода. Виктор.

  17. #236
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    SAPR, как вы снимали АФЧХ при разорванной ООС?
    С уважением Максим.

  18. #237
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Есть два способа - устремить первый резистор цепи ОС к нулю, либо посмотреть отношение выходного сигнала к сигналу в точках соединения баз входных транзисторов.

  19. #238
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Цитата Сообщение от Витюшка Посмотреть сообщение
    Только базу нижнего/ по схеме/ транзистора нужно подключить к аноду верхнего/ по схеме/ диода, базу верхнего транзистора- к катоду нижнего диода.
    Верно, зачет. Вячеслав

  20. #239
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Я мерял петлевое усиление и давал график . Посмотрите сколько там на нуле усиления фазы градусов. Да и при помощи дополнительно резистора и конденсатора 1фараду я не замечал страшного,. небольшой подъем АЧХ от сотни герц до пары кгц связан с коррекцией на опережение. Да и откуда там такое усиление,как вы намеряли. Нет такого .46дб глубина оос на 20 кгц ,что совсем немного. А емкости такие,учитываю возможную емкость монтажа ,что не мешает поставить и 5-7пф .Все равно окончательно эти емкости в железе уточнять.

    ---------- Добавлено в 12:46 ---------- Предыдущее сообщение в 12:44 ----------

    надо учесть тот факт,что при подключенных конденсаторах С7 и С11 корректно померять АФЧХ неудастся .
    С уважением Максим.

  21. #240
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Схема сдвига уровня в УН усилителя А.Петрова.Достоинства и недостатки.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Да и откуда там такое усиление,как вы намеряли.
    Я ??? Ваш файл, применил стандартный прием.

Страница 12 из 18 Первая ... 21011121314 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •