Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 24

Тема: Модуль биполярного регулятора напряжения.

  1. #1
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    761

    По умолчанию Модуль биполярного регулятора напряжения.

    В связи с прекрасными объективными и великолепными субъективными (при применении в трактах аппаратуры высококачественного звуковоспроизведения) характеристиками микросхем регуляторов напряжения TPS7A3001 / TPS7A4901, сложностью их полноценного применения в любительских условиях (корпуса MSOP-8 PowerPad с малым шагом и теплоотводящим регионом) решено было сделать выводные универсальные модули на платах с металлическим основанием. Замечу, что сборка плат с металлическим основанием в домашних условиях также значительно затруднена из-за высочайшего теплоотвода и необходимости подогрева плат при ручной пайке до температуры 120-150 С.
    Результатом явилось появление компактных (25мм х 25мм) выводных модулей, пригодных для крепления на радиатор и позволяющих заменить, с небольшими доработками, стандартные трехвыводные стабилизаторы с улучшением характеристик устройства. Разумеется, если это позволяет сделать предельный выходной ток в 200мА и ограничение по рассеиваемой мощности в 2 Ватта (при установке модуля на радиатор)

    В составе модуля применены лучшие, на сегодняшний день, керамические конденсаторы (см. схему). Выбор выходного конденсатора большой емкости остается за пользователем. Установка выходного напряжения осуществляется одним внешним резистором. Монтаж осуществлен с применением серебросодержащего припоя.

    При наличии существенного интереса открою тему в "Толкучке"

    схема

    гербер-файлы

    Последний раз редактировалось Electrovoicer; 07.04.2011 в 09:43.

  2. #2
    Старый стал, ленивый Аватар для Starichok
    Регистрация
    02.05.2010
    Адрес
    Псков
    Возраст
    74
    Сообщений
    3,292

    По умолчанию Re: Модуль биполярного регулятора напряжения.

    если правильно помню, реклама в этом разделе не приветствуется. для этого есть другой раздел
    Фарш невозможно провернуть назад,
    И мяса из котлет не восстановишь...

  3. #3
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Модуль биполярного регулятора напряжения.

    Цитата Сообщение от Starichok Посмотреть сообщение
    если правильно помню, реклама в этом разделе не приветствуется. для этого есть другой раздел
    вроде не реклама, а референсный дизайн/идея. схему дал, сейчас герберы добавлю - повторяйте, кому надо. опять же вопросы если есть - можно снять реальный выходной импеданс, реальный PSRR...

  4. #4
    Завсегдатай
    Регистрация
    07.08.2011
    Адрес
    из Сумеречной зоны
    Сообщений
    1,384

    По умолчанию Re: Модуль биполярного регулятора напряжения.

    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    схема
    Error 404 - File not found... почему-то?

  5. #5
    Старый знакомый
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Модуль биполярного регулятора напряжения.

    Alex-master, в даташитах все есть, судя по плате, схема та же

    ---------- Добавлено в 10:54 ---------- Предыдущее сообщение в 10:49 ----------

    Electrovoicer, для питания двух ОУ (+/-15 вольт) радиатор потребуется ?
    Как я понимаю, выходное напряжение устанавливается внешним делителем ?

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для JazMan
    Регистрация
    15.02.2011
    Сообщений
    1,924

    По умолчанию Re: Модуль биполярного регулятора напряжения.

    Imho интереснее были бы трехногие модули для простой замены 78XX/79XX и LM317/LM337.

  7. #7
    Старый знакомый
    Регистрация
    22.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Модуль биполярного регулятора напряжения.

    Цитата Сообщение от JazMan Посмотреть сообщение
    Imho интереснее были бы трехногие модули для простой замены 78XX/79XX и LM317/LM337.
    это точно, пусть даже по габаритам отличающиеся от первых....

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,267

    По умолчанию Re: Модуль биполярного регулятора напряжения.

    Схема не грузится.
    Хотя не в этом дело,
    хочу поинтересоваться, не пробовали ли вы увеличивать номинал NR конденсатора?
    Позволит ли это ещё уменьшить частоту 1/f шума?
    Или уровень белого шума порядка 0.1uV/rtHz определяется не опорой, а собственно усилителем стаба и
    не позволит приблизиться по качеству к дискретному стабу по схеме "фильтрованный ИОН + приличный ОУ" ?

  9. #9
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Модуль биполярного регулятора напряжения.

    Цитата Сообщение от yan Посмотреть сообщение
    Схема не грузится.
    Хотя не в этом дело,
    хочу поинтересоваться, не пробовали ли вы увеличивать номинал NR конденсатора?
    Позволит ли это ещё уменьшить частоту 1/f шума?
    Или уровень белого шума порядка 0.1uV/rtHz определяется не опорой, а собственно усилителем стаба и
    не позволит приблизиться по качеству к дискретному стабу по схеме "фильтрованный ИОН + приличный ОУ" ?
    лень перезагружать, да и никаких открытий там нет. стандартная схема, с той разницей, что за счет конструкции с использованием ПП на алюминиевом основании сильно улучшен тепловой режим по сравнению с монтажом на ПП.
    увеличить можно, шум упадет. ухудшится PSRR на частотах выше килогерц. достигнуть по шуму хорошего опорника вроде ADR381+соответствующий ОУ+транзистор не выйдет.
    вообще, в реальных применениях, 3мкв или 15мкв шума будет на выходе стабилизатора - примерно одинаково по результату на выходе реальной схемы, учитывая, что подобные вещи надо рассматривать в комплексе с остальными характеристиками, ухудшающими конечный результат. например, ADR381+ОУ+транзистор не дадут PSRR 40дб на мегагерце. а это решение даст. к примеру, данный стабилизатор позволяет запитывать высококачественные тракты от импульсных преобразователей без ухудшения характеристик тракта. а в силу некоторых преимуществ ИБП - и улучшить. короче говоря, все зависит от общей концепции. конечно, если планируется запитывать от такого модуля вход опорного наряжения ЦАП/АЦП, то я бы предпочел отдельную, более малошумящую опору, дабы обеспечить желаемый ДД. а для цепей питания слаботочных аналоговых блоков imho такое решение даст фору традиционному подходу с медленным стабом и кучей "банок", кроме того, будет на два порядка компактнее и на порядок дешевле.
    можно обеспечивать необходимую вам величину и характер импеданса источника питания вашего узла за счет большой батареи конденсаторов. а можно использовать стабилизированный ИБП с хорошим быстрым малошумящим линейным стабом...
    я тут давеча делал усилитель для наушников - вариант с ИБП победил по звуку безоговорочно, но надо уметь правильно "приготовить".

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,267

    По умолчанию Re: Модуль биполярного регулятора напряжения.

    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    за счет конструкции с использованием ПП на алюминиевом основании сильно улучшен тепловой режим
    Это да, красивое решение.

    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    увеличить можно, шум упадет. ухудшится PSRR на частотах выше килогерц.
    НЧ шум упадёт, а полка 0.1uV/rtHz останется от усиления? Интересна частота среза 1/f шума собственно усилительной части стабов TPS7A.
    А насчет ухудшения psrr не понял. Как может ухудшить psrr увеличение конденсатора, шунтирующего ИОН?
    На картинках даташитов показано, что добавление и Cnr, и Cbp улучшает PSRR в килогерцовых областях.

  11. #11
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,898

    По умолчанию Re: Модуль биполярного регулятора напряжения.

    Цитата Сообщение от Electrovoicer Посмотреть сообщение
    ADR381+ОУ+транзистор не дадут PSRR 40дб на мегагерце. а это решение даст
    Павел, правильно приготовленный параметрический стабилизатор на стабилитроне, источнике тока и регулирующем транзисторе имеет подавление на 1 мегагерце не хуже 60-70 -ти дБ.
    В стабилизаторе выходного каскада Гагарин стаб имеет подавление по входу на мегагерце около 75-80 дБ, величину широкополосного шума менее микровольта гарантированно. Всё это на платке занимает места не более, чем у тебя.

    Циферки без конденсаторчиков, разумеется.

    Почему такие красивые циферки? Потому, что стаб (ИОН-ОУ-регулирующий элемент) надо делать не по структуре Зульцера (Sulzer), а несколько иначе.


    Offтопик:
    Почему так не делают в серийных стабилизаторах? Потому, как банды манагеров тупоголовых требуют от коллективов инженеров стабилизаторов с малым падением. И здесь тупик. Видите слово ловдроп - не работайте с этим дерьмом этими приборами, кроме как в айфоны оно никуда не годится они для других целей сделаны.
    Последний раз редактировалось belka; 07.04.2012 в 14:46.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  12. #12
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Модуль биполярного регулятора напряжения.

    Вадим, я не сомневаюсь, что можно разработать стабилизатор с более высокими характеристиками. Однако это время и деньги. Кроме того, хороший стабилизатор действительно вряд ли может быть с очень малым падением на регулирующем элементе, какую бы структуру не выбрать.
    Учитывая мои требования к качеству электропитания, в большинстве случаев мне достаточна сладкая парочка TPS7A3001 / TPS7A4901 - они действительно весьма неплохие за свои деньги, согласитесь.

  13. #13
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Модуль биполярного регулятора напряжения.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    В стабилизаторе выходного каскада Гагарин стаб имеет подавление по входу на мегагерце около 75-80 дБ, величину широкополосного шума менее микровольта гарантированно.
    Большое подавление помех\пульсаций не сложно сделать, но для питания звуковых цепей с изменяющимся током потребления это только половина дела, не менее важно (а по влиянию на звук и важнее) это реакция выходного напряжения стабилизатора на этот изменяющийся ток потребления. В идеальном случае форма выходного напряжения стабилизатора должна повторять форму изменения тока потребления (из-за наличия задержки выходное напряжение стабилизатора всегда меняется, чтобы мы не делали) или (в реальном случае) быть апериодической, вот если это так хотя бы до 20 кГц, то стабилизатор действительно качественный (конечно амплитуда этого изменения не должна быть выше заданной, иначе никакая форма уже не поможет).

  14. #14
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,898

    По умолчанию Re: Модуль биполярного регулятора напряжения.


    Offтопик:
    viktor8m, реакция стабилизатора напряжения на изменяющуюся нагрузку и прочие моменты уже вне данной темы. Понятное дело, что все эти моменты надо учитывать и они учитываются. Стабилизатор от генератора Г3-118 в этом плане просто чемпионский.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  15. #15
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Модуль биполярного регулятора напряжения.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Стабилизатор от генератора Г3-118 в этом плане просто чемпионский.

    Offтопик:
    Думаю и в нём форму реакции выходного напряжения обеспечивают выходные конденсаторы.

  16. #16
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,898

    По умолчанию Re: Модуль биполярного регулятора напряжения.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    Думаю и в нём форму реакции выходного напряжения обеспечивают выходные конденсаторы.
    Неправильно думаете.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  17. #17
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Модуль биполярного регулятора напряжения.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Неправильно думаете.

    Offтопик:
    У вас есть файл .cir? Хотел проанализировать в микрокабе из той ссылки (пдфки), схема не хочет запускаться, что я не делаю.

  18. #18
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,898

    По умолчанию Re: Модуль биполярного регулятора напряжения.


    Offтопик:
    Нет, полного файла у меня нет. Достаточно посимулировать одну лишь сборку биполяр+мосфет и всё станет ясно. Остальное я сделал по-старинке, в уме и на макетке.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  19. #19
    Завсегдатай
    Регистрация
    16.01.2009
    Сообщений
    2,927

    По умолчанию Re: Модуль биполярного регулятора напряжения.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Нет, полного файла у меня нет. Достаточно посимулировать одну лишь сборку биполяр+мосфет и всё станет ясно. Остальное я сделал по-старинке, в уме и на макетке.
    Нашёл у себя ошибку, всё заработало и я проанализировал файл стабилизатора отсюда https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1493178 , реакция на прямоугольный сигнал не очень хорошая амплитудой в десятки милливольт (рисунок слева, постоянная нагрузка генератором тока 50 мА, прямоугольные импульсы параллельно генератором тока 10 кГц с амплитудой 10 мА). Для сравнения (рисунок справа) для той же нагрузки (и того же электролита 220 мкФ на выходе) мой проект дискретного стабилизатора. Советую Electrovoicer-у проверить аналогично (но в железе) свои модули, чтобы убедиться в их качестве.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pr6.png 
Просмотров:	137 
Размер:	3.9 Кб 
ID:	153288   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pr4.png 
Просмотров:	460 
Размер:	3.5 Кб 
ID:	153289  

  20. #20
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Electrovoicer
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    761

    По умолчанию Re: Модуль биполярного регулятора напряжения.

    Цитата Сообщение от viktor8m Посмотреть сообщение
    Советую Electrovoicer-у проверить аналогично (но в железе) свои модули, чтобы убедиться в их качестве.
    спасибо за совет, я их давно применяю уже в своих конструкциях.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •