3-х полосная АС на динамиках АСА

[Gatto]

Всем доброго!

Собираю 3-х полосную АС на динамиках АСАлаб.
ВЧ: Т260.8
CЧ: МР1315.8
НЧ: В2016.8

Решено делать по канальное усиление.

Давайте обсудим! Поругайте!

Усилительная часть на НЧ "Холтон по WP". На ВЧ, СЧ - TDA7293 (плата Audiokiller*a).

Собраны корпуса. Установлены НЧ, СЧ и ВЧ (на последнем фото). Собран стерео усилитель на TDA7293 (плата Audiokiller*a). Усилитель ждет подключения тороидального трансформатора 25-0-25 160 В. Обкатывается сейчас с трансом 19-0-19 около 80 В. Корпус будет заменен.

По АС:
Нет распорок в корпусах (в процессе изготовления).
Снять фаску с лицевой панели.
Вывести погрешности при сборке.
Немного шпаклевки.
И можно затягивать корпуса в пленку "под карбон".

Есть вопросы в следующем:
Кто, что подскажет по фильтрам (актив\пассив)?
Что использовать (какой и как собрать или у кого купить) на регулятор громкости?
И как на один регулятор завязать 4 усилителя TDA7293 и Холтона?
Какие советы (что собрать или у кого купить) по защите в УМЗЧ?

[Gatto]

Если бы и гнались, толку
получить 20 в полку это... ну я даже не знаю. Анрил
Можете посмотреть АЧХ монтаны WAS с ее двумя пятнашками в канал, чтобы оценить масштаб бедствия.
40 в ЗЯ - уже сложно достаточно. В ФИ проще, но и звук не тот.

Лучше бы для начала с пониманием вопроса... И поскольку его нет, излагаю директивно: Динамики СЧ ВЧ в одну линию, на треть от края, ФИ - две трубы между двумя НЧ. Так НАДО.

Если я Вас раздражаю, не ругайтесь... Я не жду от Вас разжеванной информации до мелочей. Читаю, прикидываю и в программах и на бумажке... Всё приходит с опытом. Я только учусь. Вы если утверждаете что "надо именно вот так", будьте добры обьяснить почему.

С уважением, Антон.

[flipper]

Юрий-Dos, Вот вот, это же просто обычный дурацкий бумбокс, каких в те годы лепили тьму целую. То же мне образец. Там еще и добротность НЧ поди под единицу.

Вы если утверждаете что "надо именно вот так", будьте добры обьяснить почему.

Я уже объяснил. Какой смысл делать АС, которые даже вдвоем не послушать? Зачем портить диаграмму вообще без всяких причин?

[Gatto]

ПЛОХО

Задам вам любимый вопрос Аудиоманьяка: Вы сюда пришли учиться, или за подтверждением своих ошибочных представлений?
Если второе, вам тут делать нечего.

Мне, пожалуйста первый! 2 экземпляра!

[flipper]

Кстати, соотношение сторон идеально делать 1х1.6 - по соображениям картины стоячих волн. Подумайте, может получится изменить хотя бы ШГ.

Плюс к этому, есть такое понятие, как бафлстеп. Ссылка выше была на линквитца. Кроме неравномерности АЧХ, бафл (передняя панель) дает спад давления в диапазоне, когда волна становится длиннее бафла. В Edge это тоже видно.
Так вот, есть серьезная разница в фильтрах, когда бафлстеп попадает в частоту раздела, или когда не попадает. Мне показалось, что сильно проще, когда не попадает, поскольку фаза при сведении не так мозг ломает. С другой стороны, если попадает, можно сделать компенсацию соотношением полос. Короче, сильно есть над чем подумать при выборе частоты раздела и ширины передней панели.

[Gatto]

Кстати, соотношение сторон идеально делать 1х1.6 - по соображениям картины стоячих волн. Подумайте, может получится изменить хотя бы ШГ.

Ширину лицевой уменьшать некуда... НЧ D216мм. Дело в том, что корпуса уже напилены более года назад, но не собраны. Их реальный размеер 250х350х1400. Я их готовил под Beyma и Visaton.Не потянул финансово. Потом увидел динамики АСА. сейчас то я уже понял, что ТАК делать не правильно.

[flipper]

То есть, теперь вопрос только по отверстиям под головки?
В принципе, соотношение не очень дурное, наверное ничего страшного не будет.

[Gatto]

Вот как я это вижу. Микрофон по оси ВЧ на расстоянии 2 м.

Можете пояснить?

[Gatto]

То есть, теперь вопрос только по отверстиям под головки?
В принципе, соотношение не очень дурное, наверное ничего страшного не будет.

Именно!!! КАК правильно расположить драйвера и ФИ. Если есть условие установить АС, чтобы уши были по оси ВЧ, значит дополню со временем комплект подставками.

[flipper]

Смещайте ВЧ СЧ от центра. Но оставляя их на одной линии.
НЧ - уже по центру, две трубы ФИ - между ними.

[Gatto]

Смещайте ВЧ СЧ от центра. Но оставляя их на одной линии.
НЧ - уже по центру, две трубы ФИ - между ними.

хм... если я правильно понял: "Смещать ВЧ и СЧ от центра по горизонтальной оси, но оставлять их на одной оси по вертикали."
Вот так:

[flipper]

Да, так.

[Gatto]

flipper, Спасибо!

[flipper]

Визуально наверное стоит чуть вправо двинуть, сильно не навредит, а выглядеть лучше будет.

[Gatto]

Визуально наверное стоит чуть вправо двинуть, сильно не навредит, а выглядеть лучше будет.

Правило 3-х "П". Понял, Принял, Поехал.

На днях фоток подброшу.

[Ivanuch]

Gatto,
Совать ФИ между низкочастониками - это, имхо, максимализм... и не оправдан. Длина волны, которая соответствует настройке ФИ, здоровенная и разница в 20см ничего не решает. На мой взгляд располагать ФИ симпатичней снизу... а лучше перенести на заднюю стенку, потому как бывает что ФИ подфыркивает при большой скорости воздуха в трубе, бывает, что через него лезут резонансы трубы. Убрав ФИ назад мы уменьшим их заметность. Технологичней делать один ФИ - его и настраивать проще.

[Юрий-Dos]

Еще предложим вариант: ФИ в пол, а АС на конусах регулируемых, или ФИ тоже внизу, но ФИ направлен в подставку с рассекателем (типо повер порт). Шумов нет, гибкая настройка, на лицевой панели не мазолит.

[Gatto]

Gatto,
Совать ФИ между низкочастониками - это, имхо, максимализм... и не оправдан. Длина волны, которая соответствует настройке ФИ, здоровенная и разница в 20см ничего не решает. На мой взгляд располагать ФИ симпатичней снизу... а лучше перенести на заднюю стенку, потому как бывает что ФИ подфыркивает при большой скорости воздуха в трубе, бывает, что через него лезут резонансы трубы. Убрав ФИ назад мы уменьшим их заметность. Технологичней делать один ФИ - его и настраивать проще.

Сзади не вкусно. Скорее всего встанут вплотную к стене, но не далее 15-20 см от стены.
перенесу вниз лицевой панели. Делать буду один. Если не ошибаюсь, площадь ФИ не менее 1/4 площади дифузора динамика.(в идеале). Верно?

---------- Добавлено в 12:15 ---------- Предыдущее сообщение в 12:12 ----------

Еще предложим вариант: ФИ в пол, а АС на конусах регулируемых, или ФИ тоже внизу, но ФИ направлен в подставку с рассекателем (типо повер порт). Шумов нет, гибкая настройка, на лицевой панели не мазолит.

Высота всего 90 см. Я думаю, что придеться со временем либо подставки делать либо стойки. Чтобы сцену поднять!(Я очень надеюсь, что я ее найду).

Спасибо!

---------- Добавлено в 12:39 ---------- Предыдущее сообщение в 12:15 ----------

Схема такая нарисовалась.

Еще думаю на ВЧ вырезать площадку диметром СЧ, дабы уменьщить расстояние между осями. Кто "ЗА", кто "ПРОТИВ"? (на план схеме видно как.)

[Ivanuch]

Gatto,

Площать ФИ затрагивает два момента:
- эффективность, которая падает при небольшом сечении;
- скорость движения воздуха в трубе, которая должна быть меньше скорости образования завихрений.

Ящик и труба ФИ соколеблющиеся равные объемы воздуха. Если, к примеру, при настройке ФИ на 40Гц (0,0125с половина периода) диффузор совершает смещение 1см, то при сечении ФИ 1/4 от площади диффузора мы имеем смещение воздуха на 4см. Скорость движения воздуха ~ 0,04 / 0,0125 = 3,2м/с. Эта величина приближается к 1% от скорости звука 340м/с. На моей памяти, на форуме обсуждался этот вопрос и, вроде как, не рекомендовали выходить за этот самый 1% скорости звука. Все это дело конечно зависит от формы ФИ и острых гнаней плоскости перехода (труба ФИ/ кромка ящика). Скругленные формы дают меньше призвуков.
Вопрос эмпирический... "запердит" ли конкретный ФИ.

Не жалко фланец пищалки то резать?

[Dmitry2006]

Gatto
еще фаски надо на переднюю панель с трех сторон (кроме низа).
Они несколько сгладят баффлстеп.

И пищалку обязательно заподлицо.

[Gatto]

Gatto,

Площать ФИ затрагивает два момента:
- эффективность, которая падает при небольшом сечении;
- скорость движения воздуха в трубе, которая должна быть меньше скорости образования завихрений.

Ящик и труба ФИ соколеблющиеся равные объемы воздуха. Если, к примеру, при настройке ФИ на 40Гц (0,0125с половина периода) диффузор совершает смещение 1см, то при сечении ФИ 1/4 от площади диффузора мы имеем смещение воздуха на 4см. Скорость движения воздуха ~ 0,04 / 0,0125 = 3,2м/с. Эта величина приближается к 1% от скорости звука 340м/с. На моей памяти, на форуме обсуждался этот вопрос и, вроде как, не рекомендовали выходить за этот самый 1% скорости звука. Все это дело конечно зависит от формы ФИ и острых гнаней плоскости перехода (труба ФИ/ кромка ящика). Скругленные формы дают меньше призвуков.
Вопрос эмпирический... "запердит" ли конкретный ФИ.

Спасибо! Разжевали! Говорила мне мама - Учи физику, а я... эхххх!

Gatto, Не жалко фланец пищалки то резать?

Совсем нет. Я ж в благих целях! Скажите нужно или нет? Выигрышь есть?

---------- Добавлено в 15:10 ---------- Предыдущее сообщение в 15:04 ----------

Gatto
еще фаски надо на переднюю панель с трех сторон (кроме низа).
Они несколько сгладят баффлстеп.

По поводу фасок уже мозговал. Есть 2 варианта:
1) Куплю фрезер.
2) Передняя панель 16+16 мм. Так вот наружний лист 16 мм, как бы снаружи ящика. Получается угол (ступенька) между лицевой и боковой панелью. Пока придумал только замазать опилками с эпоксидом. (сам не очень понимаю, что сейчас произнес.) Ругайте!

И пищалку обязательно заподлицо.

Заподлицо обязательно. Я вообще все динамики планирую так.