Страница 54 из 105 Первая ... 44525354555664 ... Последняя
Показано с 1,061 по 1,080 из 2089

Тема: Авто преобразователь на 500 ватт

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    22.12.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    36
    Сообщений
    476

    По умолчанию Авто преобразователь на 500 ватт

    Я все таки решился изменить главный пост темы и расписать все о сборке данного ИИП.
    Итак мощность которую я хотел получить от преобразователя, а в последствии и получил - 500 W. Напряжение на выходе равно +-27 V. Оно обусловлено напряжением питания TDA8924TH.

    Весь процесс начался с расчетов трансформатора. У меня в наличии были следующие кольца:
    • 50х30х20 материал N87
    • 45х28х12 материал M2000


    Мне сразу объяснили, что для моих требований как раз подходит колечко отечественного производства - 45х28х12 материал M2000. Почитав темы с подобными разработками, выяснил, что для моей мощности необходимо по два транзистора IRF3205 в плече. В качестве ШИМ контроллера взял проверенную временем микросхему - TL494. Частоту задающего генератора, равную 55 кГц взял исходя из материала ферритового кольца.
    Ну вот - все данные для расчета трансформатора у нас есть, можно приступать к расчету. Для расчета трансформатора я использовал программу Excellent IT(https://forum.vegalab.ru/showthread....ов-и-дросселей), разработанную Starichkom, за что ему большое СПАСИБО!!! В результате расчетов вот, что у меня получилось:

    • Расчет трасформатора:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	500 Watt.jpg 
Просмотров:	9543 
Размер:	191.2 Кб 
ID:	147584

    Далее предстоял процесс намотки трансформатора - если честно, это самое нелюбимое мое занятие. Выслушав на форуме все рекомендации по намотке, понял (не сразу конечно), что первой на кольцо нужно наматывать вторичную обмотку. Это связано с тем, что первичная обмотка обычно состоит из 4+4 витков, и если ее намотать первой, то равномерно расположить на ней вторичную обмотку уже не получится.
    Перед намоткой острые грани кольца необходимо обточить, чтобы исключить факт повреждения лаковой изоляции на медной проволоке. Я бы еще посоветовал обмотать само кольцо несколькими слоями лакоткани для большей надежности. Именно так я и поступил.

    • Вторичная обмотка:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	5188 
Размер:	170.7 Кб 
ID:	147631 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	6868 
Размер:	130.4 Кб 
ID:	147632

    • Первичная обмотка:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	01.jpg 
Просмотров:	5961 
Размер:	350.7 Кб 
ID:	147635 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02.jpg 
Просмотров:	7099 
Размер:	279.1 Кб 
ID:	147636 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04.jpg 
Просмотров:	5190 
Размер:	251.4 Кб 
ID:	147637 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	05.jpg 
Просмотров:	6667 
Размер:	260.0 Кб 
ID:	147638

    После намотки трансформатора нужно было определится с электрической схемой преобразователя. В качестве драйвера, переключающего силовые транзисторы было решено применить IR2113. Выходной ток данной микросхемы 2 A - этого достаточно для переключения IRF3205. Также необходимо было организовать защиту от КЗ и перегрузки. С этим вопросом мне помог strannicmd. Принцип работы системы защиты заключается в том, что считается падение напряжения на полевых транзисторах. Входные электролитические конденсаторы были взяты LOW ESR. Их количество (10 штук) взято с учетом потребляемого тока при номинальной нагрузке. В моем преобразователе этот ток составил порядка 45 A, а один такой конденсатор может отдать в нагрузку 4,74 A. Вот и считайте Выходные диоды нужно брать минимум с двухкратным запасом по току и напряжению - я взял MBR20100CT (20 A/100V). И вот в результате всевозможных доработок имеем следующую электрическую схему преобразователя:

    • Схема ИИП:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.JPG 
Просмотров:	31926 
Размер:	380.7 Кб 
ID:	147640

    Далее началась разработка печатной платы. Первые мои попытки создания печатной платы, как вы уже наверное догадались, оказались неудачными. Более менее нормальная работа пошла после того, как Starichok показал мне как нужно организовать разводку "силовой" части. Основная идея состоит в следующем:
    • Все дорожки должны быть как можно короткими и широкими насколько это возможно
    • Все конденсаторы(LOW ESR) должны находиться как можно ближе к транзисторам
    • Земля драйвера должна быть расположена как можно ближе к земле силовых транзисторов
    В результате всеобщих усилий вот такой вот шедевр получился на выходе:

    • Разводка печатной платы:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.JPG 
Просмотров:	12671 
Размер:	4.38 Мб 
ID:	147662

    Далее началось непосредственно изготовление печатной платы. Для изготовления ПП я использую фоторезистивную технологию. Благодаря такой технологии, печатные платы в итоге получаются отличного качества. Минимальная ширина дорожек и расстояние между дорожками может доходить до 0.15 мм - это мой личный рекорд.

    • Печатная плата:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11.jpg 
Просмотров:	6186 
Размер:	282.8 Кб 
ID:	147647 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12.jpg 
Просмотров:	6377 
Размер:	196.2 Кб 
ID:	147648

    Затем я приступил к сборке преобразователя. На сборку ушло пару дней - это с учетом перекуров, учебы... В результате получился вот такой девайс

    • Собранный ИИП:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	22.jpg 
Просмотров:	8050 
Размер:	327.7 Кб 
ID:	147663 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	24.jpg 
Просмотров:	7231 
Размер:	199.4 Кб 
ID:	147664 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	25.jpg 
Просмотров:	7851 
Размер:	283.9 Кб 
ID:	147665

    Ну вот вобщем то и все)))
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Andrey_RTF; 12.12.2012 в 20:07.

  2. #1061
    Частый гость
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Mr.Twister Посмотреть сообщение
    У компового БП, мощой 850 вт, линия +12в как правило 25а, а стоит он не менее 4000руб. Да и стабилизация не известно по какой линии, предположу что не по +12.
    Вот был у меня Минвел 150 вт, он гарантированно отдавал 10а на 13,5в. Далее свистеть начинал.
    Ну не надо драмматизировать. Мои два БП с надписью Pmax=350Вт, уже год отдают 12 вольт 30 Ампер каждый и проблем никаких нет. Главное его доработать чуток. Естественно надо выкинуть все лишнее, переделать ОС только на 12 вольт, если есть возможность, использовать другие вторичные обмотки, заменить диоды выпрямителя или установить паралельно 2 шт. чтоб не так грелись, загрубить чуток защиту от перегрузки, установить дополнительно 1-2 конденсатора на выходе, на входе поставить минимум 680мкф в каждое плечо, перемотать вых дроссель, заменить его сердечник на кул мю и т.п.
    PS: Заменив транзисторы полевиками можно поднять КПД (а значит и отдаваемую мощность в нагрузку) до 85%.

  3. #1062
    Частый гость Аватар для Mr.Twister
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    д. Москова
    Сообщений
    241

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Не, эт все понятно, но я сейчас в роли ученика и основная задача на сегодня - разобраться досканально в работе ПН. И на данный момент мне нужен покупной источник - дорабатывать комповый БП до лабораторного будем потом, и если будет нужда.

    По теме - а может так отрабатывать защита (подстроечник 2 кОм R35 в схеме выше) так, что получается дрянная картинка на стоках? Проверить ща не могу - АКБ уже подсела.

  4. #1063
    Частый гость
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Sergei Nizovcev Посмотреть сообщение
    Только там какаято странная ШИМ стойт 2003 на нее даже даташника нет негде.Вот и схемку покажу.Вот только незнаю куда приминить это АТХ если делать зарядное устройство то там хрен знает как переделовать ведь шим совсем не знакомая.
    Впринцепе идея неплохая затолкать дуда полевики и перемотать вторичку управляющего транса.Вот думаю как от стабилизаций избавиться.
    Только непойму в этой схеме, где там защита от КЗ ?
    Блин на схеме все нарисовано, в чем проблема? Значение какого вывода микрухи не понятно?
    3,3 и 5 вольт имитиррются делителями от 12-ти вольт. на 3,3 можно опору чипа подать чтоб не ставить два резистора в делитель.
    ОС пересчитать и подать на 14-ый только с 12-ти вольт, 14-ый так и остается.
    11-ый это вывод дэд тайма/софт старта по всей видимости, ничего трогать не надо
    5-ый вход защиты, на нем и организована защита от кз. Но не совсем напрямую... В большинстве АТХ блоков защита не меряет ток перегрузки, она следит за максимальной шириной импульса и если она (ширина) увеличивается выше порога, ШИМ защелкивается - якобы перегрузка/КЗ. Все же это описано в книжке по АТХ блокам.
    Элементарно.

  5. #1064
    Частый гость
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Sergei Nizovcev Посмотреть сообщение
    Как все продумано я бы некогда недогодался что там защита такая .
    А не надо догадываться. Мы в школе для того и учимся, чтоб самим не открывать законы Ньютона и другие уже открытые вещи. Надо учиться = книги читать, там все написано про защиту от КЗ:
    http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&...upX_pg&cad=rja

  6. #1065
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,276

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт


    Offтопик:

    Мужики! А давайте-ка всю херню, начиная с поста Ovik-а с предложением оценить его усИлек(в том числе и мою письсанину) из этой темы удалим.
    Без обид.


    .....


    Offтопик:

    Зачистился

    Последний раз редактировалось Vjumajlo; 09.02.2012 в 02:14.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  7. #1066
    Частый гость Аватар для Mr.Twister
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    д. Москова
    Сообщений
    241

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Давайте про ПН....

    Вот чего я сегодня добился, зарядив АКБ и запаралелив еще одну такую же АКБ

    Нагрузка вторички - 10 ом. Мощьность - 260 вт (напряжение просело с 76в до 51в, с одной АКБ проседало с 76 до 45в)
    При этом напруга на входе, на АКБ, проседает до 10в (с одной АКБ проседало до 9,2-9,3в)
    Самое интересное - теперь осциллограммы на стоках во вложении, а с одной АКБ - смотри пост 1054 -правая картинка.
    Т.е. явное улучшение, как считаете?


    Забыл сказать - я еще крутил движок подстроечника защиты (сейчас его сопротивление 1,8 ком)
    Так что не понятно с чего улучшения - то ли из за улучшения питания ПН, то ли порог срабатывания защиты изменил (если конечно, она тут "сработала")
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0187.JPG 
Просмотров:	199 
Размер:	225.6 Кб 
ID:	147398  
    Последний раз редактировалось Mr.Twister; 08.02.2012 в 18:35.

  8. #1067
    Частый гость
    Регистрация
    25.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    482

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт


    Offтопик:
    Vjumajlo, согласен, прошу прощения, здесь так всегда

  9. #1068
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Vjumajlo Посмотреть сообщение
    как информации по андрюхиной теме практически ноль.

    Offтопик:
    дык Андрюха теперь не паяет , он заборы чинит я убрал, хотя убирать тут всем и вся страниц 51из54

    Добрый вечер. Перемерял все сейчас. Получается:
    Uакк=12.3в
    Uпитания=60в
    Гружу музыкой до клипа.
    Uакк=12.2в
    Uпитания=57в
    На скопе вижу амплитуду 60в.
    Это из личной переписки , интима нет потому продолжу далее, напряжение на хх 70в , это спайки заряжают конденсатор , при подключении усилителя с током покоя каждого канала 50ма напряжение 60в , то что считалось , ну и Мистер Твистер читай выше на реальном музыкальном перед клипом просадка 3в , если прикинуть проц дт к периоду, потери на вх дросселе .на ключах ,потери в трансформаторе, приседание самой АК и падение на диодах то всё ок .
    Последний раз редактировалось Plex61; 09.02.2012 в 23:53.

  10. #1069
    Частый гость Аватар для Mr.Twister
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    д. Москова
    Сообщений
    241

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Plex61
    Понятно.

    Но все равно остались вопросы - хотелось бы получить ответы

    1.Зачем в этой схеме отказались от вх. дросселя. (Найти не могу, но писали об этом)
    2.Как устранить звон на стоках.
    3.Нужно ли шунтировать входные электролиты керамикой (у меня их 7 штук по 3300 мкф) если нет вх. дросселя.
    4.Нужно ли дополнить снаббером вторичную цепь (если надо, то где - перед диодным мостом или после него)

  11. #1070
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Mr.Twister Посмотреть сообщение
    1.Зачем в этой схеме отказались от вх. дросселя
    если будет мешать приёмнику , радиостанции то можно поставить . У Котова, небольшой, 2звенный, на колечках от материнки, вполне .

    Цитата Сообщение от Mr.Twister Посмотреть сообщение
    2.Как устранить звон на стоках.
    правильно намотать и выбрать оптимальную скорость , но всё таки главное максимально снизить LS первичка - первичка .

    Цитата Сообщение от Mr.Twister Посмотреть сообщение
    3.Нужно ли шунтировать входные электролиты керамикой
    обязательно .

    Цитата Сообщение от Mr.Twister Посмотреть сообщение
    4.Нужно ли дополнить снаббером вторичную цепь (если надо, то где - перед диодным мостом или после него)
    от выбора диодов зависит , опять же от выбора скорости переключения , не заморачивайся особо мистер , в спикере авто, ты этого не услышишь .

  12. #1071
    Частый гость
    Регистрация
    07.06.2006
    Адрес
    Винница
    Возраст
    43
    Сообщений
    221

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Mr.Twister Посмотреть сообщение
    У компового БП, мощой 850 вт, линия +12в как правило 25а, а стоит он не менее 4000руб. Да и стабилизация не известно по какой линии, предположу что не по +12.
    Чушь! Не знаешь - не пиши!
    Я тебе говорю, что на такие токи 20-50 А Минвел дороже будет, чтоб ты не придумал.
    Современные комповые БП имеют главную линию именно 12 В.

  13. #1072
    Частый гость Аватар для Mr.Twister
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    д. Москова
    Сообщений
    241

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Plex61

    Ок, принято.

    Welsky
    OffTop

    1. Читай внимательно мой пост - конкретно я написал предполагаю
    2. Думаешь до меня не доперло попробывать запустить ПН от БП компа? Сообщаю - БП 365Вт от компа НР DX2250 с линией 12v 16,5а при подключении к ПН с нагрузкой 250вт свистит и отрубается.
    3. Насчет дороже будет. Минвеловский источник 350 Вт (12V 28A) стоит 1340 рублей. Как думаешь, что для меня лучше - купить этот Минвел или бегать по рынку искать БУ БП и потом его долго потрошить? Ответ для меня очевиден - минвел уже на складе, и завтра его привезет курьер.
    4. Про 20-50А в штатных, не перепаянных, четырех-пятилетних БП (которые можно купить за 100руб или вообще на халяву получить) НЕ ВЕРЮ.

  14. #1073
    Частый гость
    Регистрация
    07.06.2006
    Адрес
    Винница
    Возраст
    43
    Сообщений
    221

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Mr.Twister Посмотреть сообщение
    3. Насчет дороже будет. Минвеловский источник 350 Вт (12V 28A) стоит 1340 рублей. Как думаешь, что для меня лучше - купить этот Минвел или бегать по рынку искать БУ БП и потом его долго потрошить? Ответ для меня очевиден - минвел уже на складе, и завтра его привезет курьер.
    4. Про 20-50А в штатных, не перепаянных, четырех-пятилетних БП (которые можно купить за 100руб или вообще на халяву получить) НЕ ВЕРЮ. [/SIZE]

    Offтопик:

    Нет, не надо передергивать. Минвел ты тоже не на халаву взял и не 100 рэ и не Б/у, нечего ровнять.
    А лучше не бегать и не искать где б минвел подешевле и пр., а купить норм комповый БП да еще с корректором по входу и 40+ Ампер.


  15. #1074
    Частый гость Аватар для Mr.Twister
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    д. Москова
    Сообщений
    241

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Welsky,
    Мил человек, пиши по теме. Твик компового БП и превращение его в лабораторный источник - совсем другая тема, на данный момент меня не интересующая. Какой, где, и за сколько денег источник мне приобрести, я разберусь сам. За совет конечно спасибо.

  16. #1075
    Частый гость
    Регистрация
    07.06.2006
    Адрес
    Винница
    Возраст
    43
    Сообщений
    221

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Mr.Twister Посмотреть сообщение
    Welsky,
    Мил человек, пиши по теме. Твик компового БП и превращение его в лабораторный источник - совсем другая тема, на данный момент меня не интересующая. Какой, где, и за сколько денег источник мне приобрести, я разберусь сам. За совет конечно спасибо.

    Offтопик:
    Безусловно сам! Только, чтоб разбираться - надо иметь данные и информацию правильную. А то твик - муик...
    Можно подумать тот, минвел, что ты заказал - это лаб БП Просто один стабильный выход 12 В и все.
    Так вот за теже 50-70 доларов покупаешь комповый БП и имеешь тоже 12В на больше (30+) Ампер + ККМ + еще несколько выходных напряжений: 3.3 В 5В -12 В

    Да и что тут по теме писать то? Эти пуш-пулы перетерли лет 10 назад - только последний нуб не соберет пуш. Все изучено и обговорено...

    Последний раз редактировалось Welsky; 10.02.2012 в 13:50.

  17. #1076
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    22.12.2009
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    36
    Сообщений
    476

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    парни подскажите как вставить фотку в каккой либо части текста??? Я просто главный пост темы переделываю)))

  18. #1077
    Завсегдатай Аватар для Plex61
    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    64
    Сообщений
    1,521

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Welsky Посмотреть сообщение
    Да и что тут по теме писать то? Эти пуш-пулы перетерли лет 10 назад - только последний нуб не соберет пуш. Все изучено и обговорено...

    Offтопик:
    Согласен , только один вопрос, что тут делает просвещённый Welsky ?

  19. #1078
    Частый гость
    Регистрация
    07.06.2006
    Адрес
    Винница
    Возраст
    43
    Сообщений
    221

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Plex61 Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Согласен , только один вопрос, что тут делает просвещённый Welsky ?
    Случайно заглянул на огонек, т.к. в других темах по интереснее была тишина. И наткнулся на пост о БП Минвеле, вот и решил просветить на тему о БП для наладки авто преобразов радиолюбителями...

  20. #1079
    Завсегдатай Аватар для Vjumajlo
    Регистрация
    11.04.2009
    Адрес
    ДВР
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,276

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    "Хорошо быть кошкою, хорошо собакою - где хочу пописаю, где хочу покакаю"(с)
    А ведь Mr.Twister задает конкретные вопросы по работе своей реализации схемы Андрея.
    В голове есть не только рот, чтобы говорить и есть, но и мозг, чтобы хоть иногда вспоминать, что он там есть.
    Думай. Думай всегда…
    И даже, если нечем думать, напрягись - мысль обязательно появится. Иначе ты никто. (Вова)

  21. #1080
    Частый гость Аватар для Mr.Twister
    Регистрация
    13.01.2010
    Адрес
    д. Москова
    Сообщений
    241

    По умолчанию Re: Авто преобразователь на 500 ватт

    Цитата Сообщение от Welsky Посмотреть сообщение
    Да и что тут по теме писать то? Эти пуш-пулы перетерли лет 10 назад - только последний нуб не соберет пуш. Все изучено и обговорено...
    А на кой ляд нубы собирают ламповые усилы? Это старье перетерли лет 100 назад. Все изучено и обговорено... ЗЫ. а минвел 350 вт стоит 43 бакса, а не 60


    По теме.
    Снял сегодня с преобразователя 522 вт. (секунд на 5-10 включал, ибо в кружке мгновенно вскипала вода и нагрузочный резистор). При моще 410 вт переобразователь гонял около 3-5 минут - все отлично. Больше не гонял, ибо диоды без радиаторов.

    Всем спасибо за советы, особенно Андрею.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Финиш.JPG 
Просмотров:	534 
Размер:	403.5 Кб 
ID:	147643  

Страница 54 из 105 Первая ... 44525354555664 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •