Учусь измерять звук, нужны советы.

[Zloi_Santa]

Сегодня попробовая работать с RMMA.
Со своей старенькой звуковушкой на старом компе получил следующую картинку
Когда при измерении спектра 24х96 после 20КГц начинается плавный рост шума со 110 до 93Дб
Карта- аудиджи 2zs вроде такого не должно быть, измеряю по методике, приведённой в справке РММА по аудигам.
Это шум блока питания (блок питания неплохой- асус)? или возбуд ОУ -(оу менял, убрал резисторы с выходов на 22Ом, зря убрал??)

[Vovk]

после 20КГц начинается плавный рост шума со 110 до 93Дб

Это нормально для всех недорогих карт. Шум нормируется только до 20 кГц, а дальше - может быть любым, в принципе.
Дальше по частоте шум доходит до -80 .. -60 дБ.
Проблема решается просто - или не смотрите на показания выше 20 кГц, или купите карту за $200 (там тоже шумы растут, но не так заметно).

Это шум блока питания

Нет.

убрал резисторы с выходов на 22Ом, зря убрал??

Зря убрали. Если убрали ради наушников - то тоже зря, для них все равно нужен нормальный отдельный усилитель, хотя бы простейший.
Если наушники не подключаете, то убирать совсем плохо.

Нужно еще, на всякий случай, сказать, что всевозможные "твики" не улучшают объективных характеристик звуковой карты (аудиджи 2zs так точно), так что, если вам будет не хватать характеристик аудиджи 2zs, то выход только один - купить более дорогую карту (уровня, например, E-mu 0204).

[Zloi_Santa]

но на графика выложенных в сети таких кривулин нет...

[Audiomaniac]

Там надо в контрольной панели аудиги 96кгц поставить, иначе будет ерунда в спектре после 20к.

[Zloi_Santa]

Audiomaniac, Спасибо за дельный совет, я ничего кроме драйверов не ставил, поэтому не видел всех настроек, скачал образ фирменного диска, установил EAX панель, чего-то там покрутил - поставил цифру на 96КГц. И всё, плавный подъём сменился резким спадом. Характеристики карты приблизились к заявленным.

[Audiomaniac]

Это замер через внутреннюю петлю карты? Какой вход выбран для записи?

[Zloi_Santa]

да похоже я ошибся, через внутреннюю петлю получается..
Вот график для петли через кабель, опять хрень вылезла, а я уж обрадовался

[mr-marlen]

Это замер через внутреннюю петлю карты?

Кстати насущный вопрос как её избегать? А то недавно хотел посмотреть свой ЦАП (ЦАП с обратной синхронизацией по Spdif с трансформаторами для отвязки земли, карта ESI Julia), а при замыкании земли появляется лес гармоник. Если принимать сигнал на ноутбуке, то лес уходит, но шумы встроенной в ноут карты велики и выше 1,6В карта перегружается. Однако шумов от цапа на ноуте практически нет. Подать сигнал с ноута на ЦАП не могу т.к. нужна проф карта с петлей синхронизации.
Теперь осознал, что усилитель свой тоже не правильно измерял . Но с усилителем попроще. Можно hi-res пустить с ноута и замерять картой компа. Конечно генератор получше будет, но если его нету пойдет такой способ?
Знаю, что в RMAA вроде можно делать калибровку. Поможет это или нет?

[Audiomaniac]

Кстати насущный вопрос как её избегать?

Выбирать источником записи в микшере "линейный вход"

А то недавно хотел посмотреть свой ЦАП (ЦАП с обратной синхронизацией по Spdif с трансформаторами для отвязки земли, карта ESI Julia), а при замыкании земли появляется лес гармоник

Странно. Если земля компа и цапа соединяется только по одному проводу, то проблемы не должно быть. Впрочем, черт его знает, что там может пролезать через эти "трансформаторы отвязки земли".
Гарантированно проблема будет если тестовый аналоговый сигнал берется с выхода ЗК по одной паре проводов, и потом с выхода тестируемого устройства до входа ЗК - по другой паре проводов. В этом случае получается классическая земляная петля, которая ловит все на свете. Решение этого простое - в одном из двух проводов от ЗК надо отключить землю.

Я обычно подаю измерительные сигналы с диска, с ПКД. В этом случае вообще никаких проблем не возникает.

[mr-marlen]

Странно. Если земля компа и цапа соединяется только по одному проводу, то проблемы не должно быть.

Я вроде также думал.

Впрочем, черт его знает, что там может пролезать через эти "трансформаторы отвязки земли".

Контакта между землей Spdif и землей ЦАПа нету. Проверял тестером. Вечером картинки выложу. С нагрузки на выходе ЦАПа сигнал забирал двумя проводами. По другому же вроде в данном случае не получится?

Гарантированно проблема будет если тестовый аналоговый сигнал берется с выхода ЗК по одной паре проводов, и потом с выхода тестируемого устройства до входа ЗК - по другой паре проводов. В этом случае получается классическая земляная петля, которая ловит все на свете. Решение этого простое - в одном из двух проводов от ЗК надо отключить землю.

За совет спасибо . Сам бы нав. не догадался, хотя так просто. Вечером попробую.

[Audiomaniac]

Контакта между землей Spdif и землей ЦАПа нету. Проверял тестером. Вечером картинки выложу. С нагрузки на выходе ЦАПа сигнал забирал двумя проводами. По другому же вроде в данном случае не получится?

Ну да, сигнал и земля. Кабель лучше экранированный.

За совет спасибо

Землю кабеля отключить с противоположного от карты конца (с одного конца), чтобы земляной проводник как экран,заземленный с одного конца, все равно работал.

[Zloi_Santa]

Audiomaniac, как генерировал сигнал для СД диска? чем писал? Где почитать по измерениям тракта?

[Audiomaniac]

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1403864
вот подходящие для теста сигналы (по порядку треков на диске).

1кгц 0дб
1кгц -20дб
1кгц -40дб
1кгц -60дб
8+9кгц
19+20кгц

последние два трека - оценка уровня интермодуляции
этого хватит для большинства задач

[IgorLy]

была у меня когда то карта CMI8768 , мерил ее на RMMA . Кг получался 2-5 % , причем 3,5,7 по высоте в линию . Заменил карту на xonar D1 . Кг получался 0,02-2 . в зависимости от настроения. заменил соединительный провод (был .3 $ стал 2.5 $ ) Кг стал меньше 0,002

[Audiomaniac]

Просто любым измерительным средством надо уметь пользоваться. На самом деле даже с современными дешевыми карточками вроде SB Audigy за 1000 рублей, никаких проблем померять 0.001% Кг нету, ацп там вполне приличные.

[Vovk]

Кг получался 2-5 %

Дело в настройках входов и уровней сигналов.

[mr-marlen]

Вот картинки измерений моего ЦАП. Одна с джулии, другая на ноуте. Нагрузка 2,2кОм.

[Audiomaniac]

А можно показать полосу до 48к? (в режиме 96)

[mr-marlen]

А можно показать полосу до 48к? (в режиме 96)

В режиме 96кГц только если минуя ЦФ. Т.к. ЦАП на AD1860N с ЦФ DF1700P. Максимум, что может принять это 48кГц и то уйдет побитовая точность. Поэтому только до 44,1кГц. На данных картинках я подавал синус 1кГц генерированный при 44,1кГц 16бит.
Или имелось в виду при приеме поставить 192кГц 24бит на ноуте? Это могу. Измеряя с помощью Джулии не получится т.к. выдаю сигнал при 44,1кГц с неё-же.
Сейчас попробую убрать землю в проводе и померить Zen9 в режиме 192кГц 24бит. Только вот боюсь напряжения выхода с зв. карты при Ку=3 может не хватить для мощностей больше 2Вт.

[Audiomaniac]

А можно показать полосу до 48к? (в режиме 96)

Карточку в режим 96! Судя по замеру на ноуте, цап в порядке.. Надо еще интермоды посмотреть.