Страница 16 из 90 Первая ... 6141516171826 ... Последняя
Показано с 301 по 320 из 1799

Тема: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярно-мосфетный гибрид

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,868

    По умолчанию Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярно-мосфетный гибрид, + лампа в первом ДК

    Вот отсюда #1628 прикручиваем лампу в первом ДК.
    Nik87_V2_250W.rar - Файлы ПП, Замеров услителя Николай87
    Пост 386 - актуальная схема. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sch.png 
Просмотров:	11342 
Размер:	30.1 Кб 
ID:	153260
    С поста #33 начинается обсуждение "гибрида"
    , Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	jhhgkyu b.png 
Просмотров:	12182 
Размер:	7.3 Кб 
ID:	153259 это схема с параллельными каскадами биполярных и полевых транзисторов. Отсюда и название.
    Особого внимания достойна схема Павла (Mepavel): пост #302 и пост #290
    К подобному решению выходного каскада прибегает Кжиштоф Ясински в журнале Радиохобби 2 номер 2002 год, стр.13. Только он использует схему Шиклаи в выходном каскаде. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2016-10-20_17-14-18.png 
Просмотров:	4108 
Размер:	313.5 Кб 
ID:	276835
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось nikolayms; 11.07.2017 в 21:59.

  2. #301
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,868

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Надо греть, у вас в Воронеже можно полегче. Мы в сибири живём - так и отапливаемся Я запас по току хочу оставить для самого тяжелого возможного режима, чтобы оставались в "А".
    Мы тоже проводили экспериметы с номаконовскими изоляторами. Результат немного хуже, чем у слюды. Использую для прототипов, с частой разборкой (очень удобно и чисто) или там где тепловой режим не слишком жесткий. Всему своё место. Керамика хороша для уменьшения ёмкости подложка/корпус. Хотя, она много лучше и слюды и номакона.

  3. #302
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    nikolayms, привожу схему (модель) усилителя с мягким и безопасным клиппингом:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Scheme_Hibrid_mod3.jpg 
Просмотров:	1097 
Размер:	105.3 Кб 
ID:	144189
    При перегрузке каскад УН переходит в режим источника тока. При этом мощность, выделяемая на транзисторах УН достаточно мала. Быстродействующие диоды Шоттки препятствуют насыщению биполярных транзисторов.
    Временная диаграмма, демонстрирующая перегрузку усилителя (входной сигнал с амплитудой 2В и частотой 10 кГц):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Clipping_10kHz.jpg 
Просмотров:	301 
Размер:	50.1 Кб 
ID:	144187
    При этом дополнительные элементы схемы не сильно ухудшили АЧХ и ФЧХ петлевого усиления AL:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AC-Analysis_AL.jpg 
Просмотров:	295 
Размер:	125.7 Кб 
ID:	144186
    В в этой версии усилителя выравнены скорости нарастания и спада выходного напряжения и составляют порядка 60 В/мкс :
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Meander_10kHz.jpg 
Просмотров:	287 
Размер:	45.6 Кб 
ID:	144188
    Как видно, выбросов практически нет, а значит устойчивость усилителя очень высока. (ПХ хорошо коррелирует с AL)

    Offтопик:
    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    Мы тоже проводили экспериметы с номаконовскими изоляторами. Результат немного хуже, чем у слюды.
    Ну а что там проводить, коэффициент теплопроводности лучшего номаконовского материала всего 1,44 Вт/(K*м). У той же бериллиевой керамики 251 Вт/(K*м) (лучше, чем у алюминия) . Пробовал с этой керамикой, так вообще перепад температуры не смог зарегистрировать.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Mepavel; 05.01.2012 в 20:30.

  4. #303
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,868

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Здорово!
    Offтопик:
    Только как мне угнаться с подготовкой печатных плат? Я пока разведу плату новую - еще что то новое появляется.. То что картинки выкладывал - для желающих повторить самостоятельно. Я то подготавливаю для производства - там совсем другие задачи...

  5. #304
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,868

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	hibr.png 
Просмотров:	442 
Размер:	42.5 Кб 
ID:	144220вот для моего варианта

  6. #305
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    вот для моего варианта
    Ничего непонятно. Хотя бы было в таком формате, как прикрепил.
    Offтопик:
    Почему так мало используют P-CAD?

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    Только как мне угнаться с подготовкой печатных плат?
    По-моему, сначала надо разобраться с выбором комплектующих (например, MJE340 и 350 меня как-то не очень устраивают. Надо что-нибудь по современнее и доступнее. Так меньше вероятность наткнуться на подделку). Потом следует заняться изготовлением и испытанием макетного образца и только тогда можно задумываться о заказе печатных плат.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: rar PCB.rar (725.9 Кб, Просмотров: 264)

  7. #306
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Привел схему усилителя к законченному варианту. Добавлена защита от пробоя подзатворных диэлектриков полевых транзисторов (X25, D2, D3, X26, R23, R24). Эта защита полезна при КЗ на выходе, когда на затворы ПТ попадает слишком высокое напряжение от УН. И добавлен вход Mute, посредством котором можно переводить выход усилителя в высокоимпедансное состояние. На этот вход планируется подавать сигнал с датчика КЗ на выходе УМЗЧ.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Scheme_Hibrid_mod4.jpg 
Просмотров:	18207 
Размер:	136.8 Кб 
ID:	144280  
    Вложения Вложения

  8. #307
    Частый гость Аватар для RED FOX
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    426

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    nikolayms, Mepavel, очень интересный вариант у Вас получается.

  9. #308
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,868

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Почему так мало используют P-CAD?
    Я могу так же про Eagle сказать, его редко используют P-CAD установлен, но не освоен. "Скажи спасибо, что не лайоут". В графическом формате просмотров больше, т.к. он общедоступен.

  10. #309
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,868

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Даа.. Теперь руки "чешутся" собрать с дополнениями от Mepavel-а.



    ---------- Добавлено в 13:24 ---------- Предыдущее сообщение в 13:23 ----------

    Если мой вариант рвёт в клочья обычного Холтона, что сделает свежий со всеми остальными?

  11. #310
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,239

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Дополнения к схеме Mepavelа
    Точку R29 R30 от выхода отключить - возрастет входное сопротивление ВК
    Кондер С1 переключить на коллектор X5 - уменьшиться паразитная модуляция тока ДК нестабильностью источника питания.
    Точку R14 R15 от земли оторвать, смысла в ней нет.
    Непонятна работа ВК в режиме mute. Затворы оказываются висящмим в воздухе (питания на УН нет), и на них подается 12В через R23 R24. Выходники и драйверы коротят питание - БУХХ и дым, дым...

  12. #311
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Точку R14 R15 от земли оторвать, смысла в ней нет.
    Вот как раз нельзя этого делать, а то
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Непонятна работа ВК в режиме mute. Затворы оказываются висящмим в воздухе (питания на УН нет), и на них подается 12В через R23 R24. Выходники и драйверы коротят питание - БУХХ и дым, дым...
    В режиме Mute, через резисторы R14,R15 и коллекторные переходы Q4, Q3 напряжение на затворах ПТ сводится почти к 0.

    ---------- Добавлено в 14:52 ---------- Предыдущее сообщение в 14:51 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Точку R29 R30 от выхода отключить - возрастет входное сопротивление ВК
    Да кстати, я пробовал отключать. Искажения чуть меньше становятся (на 1 дБ). Входное сопротивление чуть возрастает. Поэтому не понятно, почему в авторской схеме именно так сделано. Но поскольку улучшение не существенное, решил так и оставить.
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Кондер С1 переключить на коллектор X5 - уменьшиться паразитная модуляция тока ДК нестабильностью источника питания.
    Там ещё есть нюанс. TL431 тоже на всякий случай придётся зашунтировать конденсатором 10-22 мкФ.
    Хотя можно вообще убрать этот X5, потому что не нравится мне эта примитивная термостабилизация на транзисторе Q5. Ток покоя ВК сильно уносит, в зависимости от тока покоя УН. Поэтому думается мне, что надо ставить туда TL431 c отдельным термодатчиком. Это позволит избавится от влияния тока УН, который сильно зависит от большого числа факторов.
    Последний раз редактировалось Mepavel; 06.01.2012 в 15:15.

  13. #312
    Частый гость Аватар для YurOK
    Регистрация
    10.05.2008
    Адрес
    г.Курск
    Возраст
    32
    Сообщений
    494

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    "Скажи спасибо, что не лайоут"

    Offтопик:
    Ды что ж вы все так не любите лэйаут. Для любительских целей - за глаза. И платы получаются красивые, было бы только желание.
    Shine on you crazy diamond

  14. #313
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    nikolayms,переделал схему термостабилизации. Теперь ток покоя ВК не зависит ни от температуры, ни от тока покоя УН.
    Схема:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Scheme_Hibrid_mod5.jpg 
Просмотров:	620 
Размер:	138.9 Кб 
ID:	144317


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от YurOK Посмотреть сообщение
    Ды что ж вы все так не любите лэйаут.
    Ошибок много и часто никто не заботится о соблюдении позиционных обозначений элементов.
    Вложения Вложения

  15. #314
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,239

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    В коллектор Q2 я бы поставил RC (параллельно), чтобы снизитть рассеяние на Q2

    ---------- Добавлено в 18:58 ---------- Предыдущее сообщение в 18:55 ----------

    По поводу применения TL-ок. Шумные они, вдобавок с низким выхю сопротивлением. А значит, шунтирующий кондер может не помочь. Имхо, надо резиком отвязать 33-100 Ом, а потом уж шунтировать

  16. #315
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,868

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Защита мне не нравится, - её, фактически нет. Есть, грубо говоря, предохранитель от выгорания.

    ---------- Добавлено в 21:28 ---------- Предыдущее сообщение в 21:24 ----------

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Поэтому не понятно, почему в авторской схеме именно так сделано.
    Цэ параллельное включение выходных каскадов. Смысл в этом. И в возможности работы ВК в чистом режиме "Б".

  17. #316
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    Защита мне не нравится, - её, фактически нет. Есть, грубо говоря, предохранитель от выгорания.
    Аргументируйте! Скорость срабатывания защиты меньше 100 мкс (транзисторные кристаллы не успеют разогреться), пока сгорит предохранитель выгорят транзисторы ВК проверено. Тем более каждый раз менять предохранители тоже не дело.

  18. #317
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,868

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Точку R29 R30 от выхода отключить
    Как раз, таки - этого и не нужно делать, поэтому

    ---------- Добавлено в 21:34 ---------- Предыдущее сообщение в 21:29 ----------

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Аргументируйте
    Защита не контролирует ток непосредственно на выходном каскаде.

  19. #318
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    По поводу применения TL-ок. Шумные они, вдобавок с низким выхю сопротивлением. А значит, шунтирующий кондер может не помочь.
    По поводу шума удивили, тем более в данном применении.
    Offтопик:
    fakel, прошу аргументировать такие резкие заявления!

    TL не шумнее обычных линейных стабилизаторов, я уж не сравниваю с обычными стабилитронами. А насчёт низкого выходного сопротивления - это их основной плюс. Значит напряжение стабилизации практически не меняется от нагрузочного тока. Если волнует шум, связанный с потерей устойчивости прошу ознакомиться с даташитом (рисунок 15 и 16).
    Вложения Вложения

  20. #319
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,239

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Цитата Сообщение от nikolayms Посмотреть сообщение
    Цэ параллельное включение выходных каскадов. Смысл в этом. И в возможности работы ВК в чистом режиме "Б".
    Даже если эту пресловутую точку отключить, то ОООС не разорвется - сигнал пойдет на выход через бэ переходы бтполяров, резики 15 Ом создают параллельный путь, попутно уменьшая Rвых, польза от них сомнительна

  21. #320
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,868

    По умолчанию Re: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярномосфетный гибрид

    Генератор тока покоя - хорошая идея! Не встречал такую раньше. Ток мосфетов тль-кой и во внутреннем контуре термодатчик, отвязанный резистором - клёво! Сам придумал?

Страница 16 из 90 Первая ... 6141516171826 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •