Интегральный безООСник по мотивам Фолловера

[PMCF]

В ходе эксплуатации модифицированного фолловера и отдельного безООСного предусилителя, возник замысел сделать интегральник, на базе этих компонентов.
Первые прослушивания, без прогрева, показали отличный результат. Конструктив почти готов, осталось установить декоративные панели и ручку регулятора громкости.
Ток покоя снижен до 2А, все таки давать 90 ватт тепловой нагрузки на один радиочастотный транзистор (при 3А) это большой риск.
Выходной конденсатор выполнен в виде сборки 24шт низкоимпедансных SamWha WL 1000uFx63V, шунт 100мкФ полипропилен Solen.

[murlakatam]

С другой стороны, я многократно подтверждал для самого себя, шунты 1х100мкФ или еще лучше 2 х 68мкФ, к сборкам электролитов

Так как все таки лучше, один или два конденсатора?

---------- Добавлено в 21:06 ---------- Предыдущее сообщение в 20:55 ----------

Кроме того, после диодного моста я использую структуру R-C-R-C-R-C, первый R (два 0,22Ом 5Вт в параллель) стоит между диодами и первым кондером, остальные R - по одному 0,22Ом 5Вт. Каждый С, состоит из элекролитов и обязательно пленочного шунта 10...22мкФ (можно лавсановые К73-).

Вопрос, где стоит второй резистор. В первичном блоке питания? С третьим понятно.
Читая ветки по вашим разработкам
PMCF, замечаю что вы с каждым усилителем уменьшаете общую емкость фильтрующих конденсаторов. Каковы причины этого.

[PMCF]

Так как все таки лучше, один или два конденсатора?

Вопрос, где стоит второй резистор. В первичном блоке питания? С третьим понятно.
Читая ветки по вашим разработкам
PMCF, замечаю что вы с каждым усилителем уменьшаете общую емкость фильтрующих конденсаторов. Каковы причины этого.

По звуку разница по пленочникам 2 или 1 затрудняюсь сказать, теоретически лучше 2. Но если для конструктива удобней 1, можно смело делать 1 на 100мкФ. Что точно могу сказать, пленочники порядка 1...10мкФ практически бесполезны. Пробовал с одним тефлоновым кондером 4,7мкФ, влияние такого шунта очень незначительно. Еще повторю, правильней считать 100мкФ полипропилен основным конденсатором, определяющим микродетали, а кластер электролитов считать шунтом к нему по НЧ, при этом такой шунт не должен своими вибро-электрическими эффектами портить микродетали сигнала. Крупные электролиты явно хуже в этом плане чем несколько мелких.

Второй и третий RC стоят уже в корпусе усилителя.
С топологией выходного каскада типа Чиуффолли от БП не требуется обеспечивать пиковые токи, поскольку ток от БП не зависит от сигнала. В Зен9, а тем более в усилителях класса АВ, это уже не так. Соответственно, нет нужды в больших энергозапасах фильтра БП, важно лишь подавить по максимуму ВЧ грязь от выпрямителя и наводки (вплоть до уровней, которые не видны на осциллографе). Советую поэкспериментировать в этом плане, добавляя RC звенья, чтобы понять появляются дополнительные улучшения или нет, даже если по осциллографу все уже одинаково.

[murlakatam]

SofStart применяли?

[PMCF]

SofStart применяли?

С указанной схемой БП софт-старт не нужен, и вообще он нужен только при использовании "хилых" диодов в мостике, либо при очень "хилой" квартирной электросети (автомат выбивает). Диоды Шоттки или ультрафасты на 10,,,20А номинального тока, допускают пиковые токи в сотни ампер, и токовые ресурсы транса тоже не безграничны. Поэтому считаю софт-старт больше модным прибамбасом, из времен хилых диодов в БП например Бриг-001.

[passat]

Софт-старт нужен не только для диодов, но и для первого конденсатора за выпрямителем, у которого в случае применения мощного трансформатора может запросто выгореть место соединения вывода с плёнкой.

[Vovk]

Софт-старт нужен не только для диодов, но и для первого конденсатора за выпрямителем

Вы, просто не видели бросок тока намагничивания трансформатора, особенно тороидального.

[PMCF]

Софт-старт нужен не только для диодов, но и для первого конденсатора за выпрямителем, у которого в случае применения мощного трансформатора может запросто выгореть место соединения вывода с плёнкой.

Конечно, каждый волен перестраховаться. Что более важно, в случае электролит сразу после диодного мостика, чтобы допустимый переменный ток через первые кондеры ( ripple current ) был достаточно большим, поскольку импульсы тока зарядки в первые электролиты достигают десятков ампер.

В схеме данной ветки, для которой без негативных последствий для баса можно ставить резисторы между диодным мостиком и первыми электролитами (это не подходит для схем в классе АВ), этим решаем и вопрос софт-старта, и снижаем-растягиваем импульсы тока зарядки, и фильтруем переключательную ВЧ-грязь. Все группы электролитов в БП еще шунтирую К73-16В на 10...22мкФ. Это дает более ощутимый эффект по звуку, чем применение сетевых кабелей с родиевыми контактами.

---------- Добавлено в 10:20 ---------- Предыдущее сообщение в 10:14 ----------

Вы, просто не видели бросок тока намагничивания трансформатора, особенно тороидального.

Бросок тока намагничивания ведет к выбиванию автоматов на квартирном щитке, но не создает опасности для деталей после трансформатора.
В моей практике, 1600Вт трансы да, при включении дают некое мигание люстры, но автоматы на шитке на 10А не выбиваются.

[Vovk]

Бросок тока намагничивания ведет к выбиванию автоматов на квартирном щитке, но не создает опасности для деталей после трансформатора.
В моей практике, 1600Вт трансы да, при включении дают некое мигание люстры, но автоматы на шитке на 10А не выбиваются.

Так, в усилитель же мы ставим обычные выключатели, а не автоматы 10-16 Ампер. У меня, вон, маленький китайский тумблер, 2 Ампера 250 Вольт. Возможно, без ограничительного резистора в цепи 220 Вольт он бы рассыпался уже давно. Амплитуда броска тока намагничивания - до 10-20 крат от номинального тока.
Лишние электродинамические стрессы, в принципе, технике ни к чему, я об этом.

[PMCF]

Так, в усилитель же мы ставим обычные выключатели, а не автоматы 10-16 Ампер. У меня, вон, маленький китайский тумблер, 2 Ампера 250 Вольт. Возможно, без ограничительного резистора в цепи 220 Вольт он бы рассыпался уже давно. Амплитуда броска тока намагничивания - до 10-20 крат от номинального тока.
Лишние электродинамические стрессы, в принципе, технике ни к чему, я об этом.

С сетевым выключателем это конечно правильно. И в аппаратах промышленного изготовления это должно учитываться.
В самодельном аппарате, для себя, я вижу смысл отказываться от некоторых вспомогательных функций. Сетевой выключатель я не ставлю, поскольку не вписывается в логику - люди в стремлении к идеалу тратят деньги на кондиционеры питания, дорогие сетевые кабели, позолоченные разъемы, и все это легко зарубить сетевым выключателем или предохранителем.
Как вариант, я например использую сетевой стабилизатор Power Plant Premier, он включается с пульта ДУ, и все подключенные к нему нагрузки соответственно тоже (нагрузки без сетевых выключателей).
Это же касается селекторов входного сигнала - вроде как полезная вещь, но звук ухудшает (проверено на однотактном ламповике от НЭМ, хоть у них в селекторе японские золоченые реле). Чем больше сервисных функций в аппарате, тем хуже звук. Поэтому для себя можно максимально просто (не нарушая надежность).

[murlakatam]

Второй и третий RC стоят уже в корпусе усилителя

Тогда пожалуйста поподробнее. Я вижу только R23 в схеме.
Я согласен что первый резистор в некоторой степени выполняет роль мягкого запуска, но для себя установлю эту функцию.

[PMCF]

Тогда пожалуйста поподробнее. Я вижу только R23 в схеме.
Я согласен что первый резистор в некоторой степени выполняет роль мягкого запуска, но для себя установлю эту функцию.

Цепочки R23-C11 || C12 повторяются (идут одна за другой), в схеме показан только принцип БП, не отвлекая внимание на детали. В выносном БП стоят по 30000мкФ на канал.

[murlakatam]

PMCF, спасибо.

[murlakatam]

Продолжаю заниматься комплектацией. Какой тип светодиодов предпочтительней, и есть ли смысл этим заморачиваться. Насколько по разному они шумят?

[PMCF]

Продолжаю заниматься комплектацией. Какой тип светодиодов предпочтительней, и есть ли смысл этим заморачиваться. Насколько по разному они шумят?

В этом вопросе я просто последовал Игорю Виноградскому, который в старой ветке про шумы стабилитронов, диодов и светодиодов как работающее решение указал на красные светодиоды, прямое падение напряжение в зависимости от тока пляшет около 1,8В.
При покупке, беру не самые дешевые, с малогабаритной линзой, довольно яркие, которые по уверениям продавцов "производятся в Китае для России, и контроль качества ведут российские инженеры". Не уверен что они знают о чем говорят, но цена различается в 2-3 раза.

[movado]

Добрый день! Собрал всю комплектацию.Вопрос -п.плату кто-нибудь заказывал? Больно хороша плата с форума DIYAUDIO по ссылке из поста #23,но автор пропал.

[PMCF]

Добрый день! Собрал всю комплектацию.Вопрос -п.плату кто-нибудь заказывал? Больно хороша плата с форума DIYAUDIO по ссылке из поста #23,но автор пропал.

Указанная плата представляет собой черновую версию, вероятно никто ее еще не применял. Поэтому если возьметесь за проверку и изготовление, будете первопроходцем.
Лично я, как уже писал выше, рисую для себя как-бы печатку, но вместо фольгированного беру нефольгированный текстолит, и соединяю детали нога-к-ноге, а где не получается, идут перемычки из одножильного провода (медь мягкая, из авиационных проводов в тефлоне).

[olecho]

Собрал всю комплектацию.

Если не сложно озвучьте цену на всю комплектацию.

[murlakatam]

Если не сложно озвучьте цену на всю комплектацию.

Это очень сложно сделать. Цена может быть и 10, и 30, и 50 тысяч. Все зависит от уровня комплектации, места заказа, стоимости доставки, насколько "кучно" удается заказать в одном месте, либо приходится заказывать в десятке мест.

[movado]

Детали беру в Элитане,Контесте,Платане, Терраэлектронике,Дельтаэлектронике и Аудиомании. Цены на сайтах. После п.плат RZEN9 рука не поднимается на самопал,но конструкция нога -к-ноге более hi-endовая и тоже есть хорошая медь -старая XLO . В alros.ru есть радиаторы в нарезку и алюминий листовой .

[VyacheslavK]

PMCF, посмотрел какие еще могут быть варианты выходных транзисторов. Вот нашел 2SK1310A (вх. емкость всего 100пФ, мощность 220Вт), BLF248 двойной (вх. емкость 500пФ, мощность 500Вт). Правда у Toshiba низкая крутизна 1,3S, у Philips 7,5S. Может еще есть варианты по выходным транзисторам с большой мощностью и низк. вх. емкостью ?