Какая отдача у лабиринта?

[Elkenrod]

Обясните мне пожалуйста, как ведёт себя лабиринт в сравнении с тем-же ФИ,
при одинаковых головках и габаритах.
На сколько ниже берёт лабиринт?
И на сколько раньше выйдет за пределы XMAX?

[Elkenrod]

Гудит не гудит, а свистеть с такими портами будет!

[rogozhin]

Так все говорят, а вот в чём это "практически"?
Саш! скажите пожалуйста, какикх размеров будет лабиринт
на 30hz для 18 21" Ну так, навскидку..

Большой 21/24-й до 500-900 литров. 30Гц это 240 см канала, сечение ориентировочно равно Sd головки

---------- Добавлено в 22:53 ---------- Предыдущее сообщение в 22:21 ----------

Вопрос был простой: выиграет или нет лабиринт перед фазоинвертором при одинаковых размерах.

Ответ был тоже простой и однозначный Что такое "выиграет" я не знаю. Я знаю что такое даст лучшие те или другие параметры, третьи даст хуже. "Выиграет" не знаю что такое, извините

Если на то пошло, любое акустическое оформление имеет свои плюсы и минусы. Но компактность не относится к числу достоинств лабиринта.

Согласен до последней буквы Спасибо за первое аргументированное и корректное Ваше предложение в этой теме

мутные рассуждения про скорость воздуха в порте

По-поводу мутности это уже не ко мне

Серьезно, я тоже как-бы никого не провоцирую на смертный бой, может я просто не правильно Вас понял, тогда исправьте, из текста выше я сделал вывод что Вы пытаетесь донести до меня информацию о сплошных объективных преимуществах ФИ перед другими АО, на что я Вам вполне корректно парировал предложением перейти от философии к конкретным измерениям или хотя-бы физическим обоснованиям. Если этот так, то мое предложение сравнить скорости воздуха, ламинарность и АЧХ портов ФИ и рупоров/лабиринтов остается в силе, если нет, то готов принести извинения за неправильно понятый ход мыслей



Audiomaniac, при всем уважении, но давайте как-то без личностей Я тоже могу достаточно художественно описать своем отношение к озвученному вами подходу к аудио В мире вообще много несправедливостей и к сожалению ФИ это далеко не самая страшная из них

хороший звук они никак не гарантируют

Ну свои слова мне в рот тоже вкладывать не надо Конечно не гарантируют! А есть что-то что гарантирует? Кроме технически грамотного комплексного подхода с полной отвественностью и пониманием выбора цели, жертв и средств я других способов не знаю если честно

А собственно акустическое НЧ-оформление особой сложности как раз не представляет

Искренне завидую

У кого есть желание продолжить защиту ФИ прошу выложить для начала хотя-бы график АЧХ порта удачной по его мнению ФИ конструкции и перейти к обсуждению вышеуказанных мной параметров и физическому обоснованию эффекта "одной ноты", за графиками лабиринтов и рупоров дело не станет В противном случае дальнейший разговор видится неинтересным и исключительно флеймовым

[Audiomaniac]

Я тоже могу достаточно художественно описать своем отношение к озвученному вами подходу к аудио

Это вряд ли.

Конечно не гарантируют!

Вот как? А из этой ветки может сложиться впечатление, что лабиринт это прям-таки залог хорошей колонки, а если там какое другое оформление будет, например ФИ, так уже и думать о хорошей колонке не моги... Из этого у начинающего может сложиться ошибочное ощущение, что именно применение всяких нетрадиционных оформлений каким-то волшебным образом является залогом качественной АС.

У кого есть желание продолжить защиту ФИ прошу выложить для начала хотя-бы график АЧХ порта удачной по его мнению ФИ конструкции и

ФИ ни в какой защите не нуждается, ибо применяется повсеместно, в т.ч. в референсных колонках, до которых, прямо скажем, поделкам с вегалаба как до китая раком. В защите нуждаются мозги начинающих (см. название раздела), чтобы не думали, что без всяких там лабиринтов им хорошую колонку ну ни в жисть не построить (как их пытаются в этом убедить фанатики нетрадиционных оформлений).
Вот и все

[rogozhin]

Это вряд ли.

Как раз нет Просто это не мой способ ведения диалога

ФИ ни в какой защите не нуждается, ибо применяется повсеместно, в т.ч. в референсных колонках, до которых, прямо скажем, поделкам с вегалаба как до китая раком.

Пугачеву и шансон тоже слушают и в Лексусах, и в Порше, и в S-классах, однако суть этих музыкальных направлений от этого не меняется

В защите нуждаются мозги начинающих (см. название раздела)

Вот это вот точно, не могу не согласиться

чтобы не думали, что без всяких там лабиринтов им хорошую колонку ну ни в жисть не построить (как их пытаются в этом убедить фанатики нетрадиционных оформлений).

Снова какие-то злонамеренные манипуляции Фанатики как раз обычно отличаются безудержной неаргументированной агрессией Я никого ни к чему не склоняю - доношу исключительно известную мне информацию и предлагаю желающим выдвинуть технические контраргументы, а философию оставить для других разделов форума

[Flaesh]

Audiomaniac, вряд ли ты не сможешь защитить жаждущий чуда и воспаленный мечтой о нем мозг..
ну может 1 из 1000 случайно..

[rogozhin]

Чуда это из другой оперы, я пытаюсь дождаться всего-то малости - АЧХ порта Это вроде как вполне себе земная и понятная вещь

[Flaesh]

сделай\сними!

[rogozhin]

Да я-то уже наснимался, вот хочу чтобы "фанатики" тоже развлеклись

[flipper]

Студийники чобы ФИ не делать, они же в узком коридоре громкостей работают. Если еще и низко настроить, вообще проблем особых не будет. Не то что в домашке. А о том, что студийные контрольники качеством блещут совсем не так часто, как принято думать, уже кто только не писал из авторитетных людей, и тут, и в книжках. Поэтому не надо вот так в драку сразу лезть.

[-Den-]

В пылу страстей подольем маслица в огонь
И так в преддверии развития высоких, а так же нано технологий, мир виртуальности предлагает нам взглянуть на "стандартное" решение не "стандартным" инструментом для этого решение и увидеть следующее -


И так, о чем же нам сие поведало?

[-Den-]

пс не оптимальность расчета я думаю пропукстим

[_Сам_]

И так, о чем же нам сие поведало?

кошмарный ГВЗ на 40 Гц. Tone Burst на этой частоте будет очень сильно искажаться.

[-Den-]

вы пост номер пятьдесят один прочитали?

[Audiomaniac]

ФИ ни в какой защите не нуждается, ибо применяется повсеместно, в т.ч. в референсных колонках, до которых, прямо скажем, поделкам с вегалаба как до китая раком.
Пугачеву и шансон тоже слушают и в Лексусах, и в Порше, и в S-классах, однако суть этих музыкальных направлений от этого не меняется

Чета с логикой?
Причем тут лексусы порше и шансон?
Речь идет о референсной акустике, на которой делается, кстати, большая часть тех записей, которые вы пытаетесь прослушивать на своих "нетрадиционных оформлениях". С предсказуемым результатом. Поскольку "нельзя быть святее папы римского". И если запись сделана на колонках с ФИ, то и звучать наиболее похоже на то, что задумывали звукореж и продюсер, она будет именно на колонках с ФИ.
Это-то, надеюсь, понятно? даже фанатикам

доношу исключительно известную мне информацию и предлагаю желающим выдвинуть технические контраргументы, а философию оставить для других разделов форума

Видите ли, ваши доводы сводятся примерно к следующему: если у камаза движок мощней, чем у мерседеса (а оно и верно, попробуй опровергни), значит камаз и лучше А это, мяхко говоря, не так.

Студийники чобы ФИ не делать, они же в узком коридоре громкостей работают.

И чего?

Если еще и низко настроить, вообще проблем особых не будет. Не то что в домашке. А о том, что студийные контрольники качеством блещут совсем не так часто, как принято думать, уже кто только не писал из авторитетных людей, и тут, и в книжках. Поэтому не надо вот так в драку сразу лезть.

Ну, если тут кто-то на вегалабе делает колонки лучше чем контрольники вестлейков, то возникает вопрос - почему его колонки еще во всех студиях вместо вестлейков не стоят? Риторический такой вапроц.

[_Сам_]

вы пост номер пятьдесят один прочитали?

прочитал. Меня не смущает вопрос точности, суть процессов наверняка схвачена. Получена гладкая АЧХ (точнее нижняя частота воспроизведения смотрится солидно), которой так удобно козырять маркетологам, а на ФЧХ караул чего творится. Когда меня утомил однообразный низ на своих полочниках я заткнул фазик.

[Audiomaniac]

Вы Макарову расскажите чего-нить про "однообразный низ" и "ужасный ФИ".

Montana WAS ведь тоже ФИ, страшно сказать



Просто люди слышат какие-то недостатки звука, но в силу отсутствия опыта не могут понять, с чем они связаны. "Однообразный низ" запросто может быть связан как с неправильно рассчитанным ФИ, так и с усилителем и даже с источником.
Но разбираться - это же долго, жизни может не хватить. Поэтому проще сразу диагноз поставить и начать пилить какое-нить нетрадиционное АО. От которого все равно щастья не будет и остается находить утешение в беседах с такими же поциентами, которые проводят на форумах групповые сеансы, где друг друга убеждают в преимуществах своей веры

[_Сам_]

Вы Макарову расскажите чего-нить про "однообразный низ" и "ужасный ФИ".

А зачем? Мне должно нравится или Макарову?

фазоинвертор он "на любителя". Система-то резонансная, со всеми вытекающими последствиями. И для г-на Макарова законы физики тоже действуют

[Audiomaniac]

А зачем? Мне должно нравится или Макарову?

"Нравиться" может вообще все, что угодно, любая дрянь. Но у нас тут форум качественного звука, если чо

[_Сам_]

у нас тут форум качественного звука, если чо

А качество это то, что сказал Макаров или Аудиоманьяк? Это чё скрытая реклама?

[flipper]

И чего?

Есть тут целая ветка про звучание на малой громкости.

Вы Макарову расскажите чего-нить про "однообразный низ" и "ужасный ФИ".

Ну так ты сравнил тоже
Там настройка ФИ то какая и диаметр головок. Не сильно похоже на 98% изделий и местных, и промышленных.
Он там фактически не играет.
Такое и себе не грех сделать, если есть куда ставить