Страница 57 из 121 Первая ... 47555657585967 ... Последняя
Показано с 1,121 по 1,140 из 2420

Тема: I-V Петя Рогов

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,052

    По умолчанию I-V Петя Рогов

    Устал рассылать схему выхлопа Петя Рогов поэтому выкладываю схему одного из вариантов выхлопа из этого семейства или Peter Gunn как его ласково называют. Ранее не публиковалась.

    Краткая история схемы или почему она родилась.
    Поиск «звука» заставлял сидеть ночами с паялом, и встречать зарю с Луи и Эллой, отслушивая очередной вариант. Слушать хочется музыку, а не ловить блохи, не хочу бороться с головной болью и отворачиваться спиной к колонкам используя музыку как фон, хочу получать кайф от прослушивания и мне пофик какие там спектрограммы если играет.

    Качеством звука ЦАПов построенных по «традиционной схеме», в т.ч. с I-V на горячо любимых АД811 , я не был доволен. Убив уйму времени на прослушивание на различных системах и с разными «слухачами», пришел к выводу что как минимум 811 в I-V далеко не лучший вариант, гробит в звуке самое главное «эмоции», возникает какая то напряженность при прослушивание, исчезают детали, нет музыки!

    Другие кандидаты были хуже или лучше но выше какой то планки прыгнуть не удавалось, хоть иногда планка была очень высока как например с АД846..

    Прямое сравнение в нескольких очень «серьезных» системах I-V на оу и на резисторе с последующим усилением уже как минимум дало повод задуматься о том, что резистор не есть смерть для звука, скорее наоборот.

    Короче мытарств было много. Однажды на наткнулся на сайт Pedja Rogic (Пети Рогова по нашему), наткнулся, споткнулся и пошел дальше, да и на Веге обхаяли его….

    Копая в данном направлении, в общении с Владимиром ака VD-TWO выяснилось, что он уже повторил эту схему аж в 2003 году после прочтения рецензии в журнале Stereophile на плейер Ayre CX-7 http://stereophile.com/cdplayers/840/#и был очень доволен результатом ее работы.

    В тот же день Петя Рогов был собран и усовершенствован - заменой выходного буфера (в оригинале выходной каскад 844 не ох
    ваченный оос очень кривой!) и постфильтром более высокого порядка.

    Собранный макет на базе переделанного выхлопа Назара , просто сразил звуком, причем в качестве повторителя на выходе работала та же 811 ну под руку попала.

    Для повышения линейности (особо актуально при использовании с ЦАП имеющими выходной ток 2 мА) и уменьшения входного импеданса такого I-V 844-е были включены в параллель .

    Такой макет, правда уже с другими оу в буфере, отслушивался почти год. Результат меня порадовал, да и моих знакомых меломанов тоже. Описывать звук неблагодарное занятие , если кратко - это просто следующий уровень, жаль только что так долго к нему шел.

    В результате была разработана плата выхлопа для установки в cерию ЦАПов DAC6. Параллельно отмакетирован вариант с OPA861 который по звуку мне понравился меньше да и довольно неудобен с ним конечный конструктив в виду ограниченного 6 вольтами питания (кстати Peja Rogic OPA861 по моему и применяет в данной схеме), плюс – дешевизна 861-х.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: pdf BAS4_2.pdf (55.2 Кб, Просмотров: 16196)
    Последний раз редактировалось SergioT; 05.03.2010 в 00:18.
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  2. #1121
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,846

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Ну и к чему вся эта канитель со стабилитроном между LM и ЭК ? . Абсолютно нелогично.
    Никакого стабилитрона между LM и ЭК нет

  3. #1122
    Новичок
    Регистрация
    20.09.2008
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Ребята, а как присобачить Рогова к CXD2552Q

  4. #1123
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,052

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от sammmm Посмотреть сообщение
    Ребята, а как присобачить Рогова к CXD2552Q
    никак
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  5. #1124
    Новичок
    Регистрация
    20.09.2008
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    почему?

  6. #1125
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,846

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    У CXD2552 выход не токовый, а PWM (ШИМ).

  7. #1126
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    941

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	buf.jpg 
Просмотров:	729 
Размер:	19.5 Кб 
ID:	135325Кто сталкивался? Почему заводится BUF03 при включении, то один канал, то другой, но не всегда. Через 10 раз примерно? Частота где то около 3...5 килогерц, на выходе от 100 до 350 милливольт "четверть синуса". Такая странная зубовина на верхней части развёртки, правая часть синуса, по
    другому немогу объяснить форму.
    Заводится в моей схеме Вложение 135324 и в той, что купил готовую плату "петю Рогова" друг, от кого то из форума.

    Разные входные цепи (нагрузка от 2 до 20 ком на землю, паралельный конд от 1000 до 6800 пФ.) ничего не меняют. Питание (у меня) 317/337 с боооольшими ёмкосями...
    Возможно потому, что питание неодинаково включается в плечах? Пока 4 х 10 000+ заряжутся...
    Но у друга то оригинал, плата и схема, копии Петьки!
    Последний раз редактировалось joda; 04.10.2011 в 21:49.

  8. #1127
    Завсегдатай
    Регистрация
    13.06.2010
    Адрес
    Россия, Новороссийск
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от joda Посмотреть сообщение
    ...Питание (у меня) 317/337 с боооольшими ёмкосями...
    Возможно потому, что питание неодинаково включается в плечах? Пока 4 х 10 000+ заряжутся...
    Судя по частоте генерации, ПОС либо тепловая, либо в схеме большие ёмкости. Почему бы ёмкостям питания и не поучаствовать?

    Я попробовал бы два направления: 1) развязать буфер от конденсаторов питания резисторами, так 0,1..0,47Ом и 2) Разобраться, что питает ёмкости 4x10000, не может ли оно способствовать генерации.
    Предположение о несимметричной подаче питания тоже может быть верным. Нужно анализировать структуру буфера.
    Кстати, он греется, когда генерирует?

  9. #1128
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,052

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от joda Посмотреть сообщение
    Но у друга то оригинал, плата и схема, копии Петьки!
    Оригинал плата и схема?
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  10. #1129
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    941

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Nikolay_Po Посмотреть сообщение
    Я попробовал бы два направления: 1) развязать буфер от конденсаторов питания резисторами, так 0,1..0,47Ом
    Это нетрудно сделать, поюзаю.
    Цитата Сообщение от Nikolay_Po Посмотреть сообщение
    2) Разобраться, что питает ёмкости 4x10000, не может ли оно способствовать генерации.
    LM317/337. писал, же. Везде их ставил, ни где небыло проблем.

    Цитата Сообщение от Nikolay_Po Посмотреть сообщение
    Предположение о несимметричной подаче питания тоже может быть верным. Нужно анализировать структуру буфера.
    А что там анализировать?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	buf03.png 
Просмотров:	695 
Размер:	57.5 Кб 
ID:	135282
    По несиметрии подачи...
    Ну причём тут несиметрия? Во этого я ни как непойму. Ведь почти все схемы в звуковой техние питаются без земляного провода. 03 тут то же питается от +-35 в. (у меня 2х17.5в). И ассиметрии быть неможет.
    Земля нужна только для "опоры нагрузки", а буфер то генерит без нагрузки, нагрузка лиш осцил с делителем (1Мом / 12пФ)
    Напряжения просто медленнее сумуруются при влкючении (сразу после ноги микр. стаба, сопротив. в 2ома.). А вот то, что напряжение растёт примерно 2 секунды и генерация начинается около половине времени, это возможно.
    Самое главное, что буф634, в апсолютно том же месте (по схеме и по "географии") негенерил ни разу.
    Причом, когда генерит, если коснутся лапки входа буфера просто железкой (зонд от стоматолога), генерация уменьшается на половину, ,примерно.
    Да возможно тут в дело вступает и то, что питание (развязанно) от другой части схемы, тоже неодинаково запаздывает и буфер получает на короткое время, постоянку от опера. (???)
    Цитата Сообщение от Nikolay_Po Посмотреть сообщение
    Кстати, он греется, когда генерирует?
    Нет, он негреется больше, чем обычно.

  11. #1130
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    941

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от SergioT Посмотреть сообщение
    Оригинал плата и схема?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dac_buf.png 
Просмотров:	1098 
Размер:	98.6 Кб 
ID:	135283
    Ну и плата, та, которую продают в форуме, точнее пока нескажу.

  12. #1131
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,513

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от joda Посмотреть сообщение
    если коснутся лапки входа буфера просто железкой (зонд от стоматолога)
    Гоните в шею того стоматолога, который продал Вам эти БУФ03... Хотя, возможно, я не прав.

  13. #1132
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,052

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Гоните в шею того стоматолога, который продал Вам эти БУФ03... Хотя, возможно, я не прав.
    как вариант, счас появилось очень много забавных деталек из китая, ЦФ 5842 по 20$, милитари грейды OPA627 за 20% отпускной цены с завода и т.д.
    Мелочи не имеют решающего значения, мелочи решают все

  14. #1133
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    941

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Недумаю. Тогда и те, что у друга, то же подделки? И кто тут на форуме "зубной врачь", если и они завелись, только в самом начале? Это и навело на мысль. Ведь все электролиты у друга были новые...
    Уменьшил ёмкости в другой (вся "родная") части аналогого питания. Пока незаводится. Видно получал возбуд по входу.

    Offтопик:
    Кстати, как раз по пути к настоящему зубному, сегодня, эта мысль и появилась. Elms, Экстрасенс, что ли?...


    Offтопик:
    Эти, что сейчас, у меня, вторая пара буферов. Первые, что покупал, стоила похоже, т.е 49 зелёных за пару без пересылки (первая пара). Работают так же. Эти и выглядят потрёпанными и продавец имел всего 3 штуки. http://www.ebay.com/itm/160618286720...84.m1439.l2649 Он даже на аукционе выдавал их за транзисторы, видно, что не спец и продаёт единичные остатки.
    Себя я "Не лечу", но точно не подделки.
    Да и за столько времени в эбее научился отличать подделки от оригиналов на все 100.
    Последний раз редактировалось joda; 04.10.2011 в 20:15.

  15. #1134
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    941

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от anli Посмотреть сообщение
    Если под словом "звук" понимать звуковой частотный диапазон, то не "идёт"
    Слушаем мы промодулированное питание. Как он может не идти?!
    От части звук идёт и по первичке транса, если придратся. И по проводам от розетки...
    Так же, как и помеха ПО ЗЕМЛЯНОМУ проводу выходит аж на адиало!
    Все помехи/шумы нужно фильтрировать, только не везде удаётся (адиало)
    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Сергей, там был I/U на ОУ (с фильтром 1 порядка), после него стояли 03 без фильтров и без ОООС.
    Перемычка оказалась заметно лучше по звуку.
    Какое сопротивление входа следующего блока?
    Если выше 1 килоома, то конечно, там и шнурки за $1000 и за 10.000 разницу покажут, неговоря уже о "не шнурках" за $10...100.
    Последний раз редактировалось joda; 05.10.2011 в 09:55.

  16. #1135
    Новичок
    Регистрация
    20.09.2008
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Ребята хочу поставить на выход LT1122, что делать с выходами 1, 5, 8 - куда их подключать, пусть весят в воздухе или на землю.
    Куда подключать резистор RP1 или вообще не подключать.

  17. #1136
    Завсегдатай Аватар для Alemoke
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Инта
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,239

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Цитата Сообщение от sammmm Посмотреть сообщение
    ребята хочу поставить на выход LT1122, что делать с выходами 1, 5, 8 - куда их подключать.
    куда подключать резистор RP1.
    Вот. Вывод 8 не подключать.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: pdf LT1122.pdf (19.2 Кб, Просмотров: 339)
    Небо голубое, вода мокрая, жизнь г...но.(с)

  18. #1137
    Новичок
    Регистрация
    20.09.2008
    Сообщений
    60

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Большое, большое спасибо ты настоящий друг.

  19. #1138
    Старый знакомый Аватар для Analog
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    737

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    У меня вот такой дак с Роговым получился, прогревается...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SAM_3435.JPG 
Просмотров:	832 
Размер:	1.85 Мб 
ID:	135808Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SAM_3436.JPG 
Просмотров:	1092 
Размер:	1.69 Мб 
ID:	135809Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SAM_3437.JPG 
Просмотров:	1016 
Размер:	1.87 Мб 
ID:	135810
    "Широкая сцена и направленный провод – горе в семье"

  20. #1139
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,488

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    Есть вопрос ко всем, особенно к Sergio T. Насколько необходимо применение интегральных последовательных стабов (лм317/337) в обсуждаемом выхлопе? Можно ли использовать нестабилизир. питание, с RC-фильтром, например? Пульсации 100гц в таком случаи могут быть легко подавлены на 40-50 дб (150ом+2200мкф, например), а небольшие отклонения напряжения питания вряд ли повлияют на работу выхлопа,имхо. Кто-нибудь пробовал? Спрашиваю, потому что неоднокрано убеждался в отрицательном влиянии на звук ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫХ стабов, например, в предварительных каскадах на ИМС, в ламповых каскадах. А именно, со стабом звук был более "зажат", менее объёмен и чуть резче на верхней середине по-сравнению с нестабилизир. питанием с RC-фильтром. Да, ёмкости питания в этом случаи придётся увеличить примерно на порядок.

  21. #1140
    Был...

    Регистрация
    24.02.2007
    Адрес
    Lithuania, aka Литва (не путать с Латвия)
    Возраст
    57
    Сообщений
    941

    По умолчанию Re: I-V Петя Рогов

    jett,
    Тут тебе ле лампа!
    Во первых с резистором в 100+ ом ты потеряешь апсолютно всю динамику.
    В своём выхлопе, чтобы управлять нагрузкой в 1Ком (входной потенциометр громкости УНЧ), я использую ёмкости по 10.000 мкФ на каждое плечо каждого BUF03. И эти ёмкости ПОСЛЕ стабилизатора у которого вых. сопр. доли ома. Представь что будет, если последовательно впаяешь резистор в 100+ ом?!!!
    Это только про динамику.
    Дальше, думаю, просто без коментариев

Страница 57 из 121 Первая ... 47555657585967 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •