4-х полосная АС c активным кроссовером

[Ivanuch]

Конструкция АС разработана в соавторстве с flipper.
История создания конструкции начинается с "Оптимы SE" Георгия Крылова.
Сначала, "Оптима SE" была дополнена низкочастотным звеном на базе динамика Seas H1209. Затем, из трехполосной конструкции Георгия была почерпнута идея разгрузить среднечастотное звено на базе динамика Seas H1456 купольным среднечастотником ScanSpeak D7608.

Объем оформления H1209 был выбран в результате прослушивания двух корпусов объемами 40 и 75 литров, измеренные добротности 0,9 и 0,7 соответственно. Динамик в 75 литрах звучал спокойно, быстро и точно, но! менее "драйвово". В результате решили остановиться на 55 литрах объема закрытого ящика.

Не смотря на сложности изготовления наклонной передней панели, решили пойти и на это. Фазочастотные характеристики динамиков относительно друг друга получились довольно удачными.

Offтопик:
А разнообразные матершинные слова, которые я произносил "строгая деревяшки" поспособствовали гармонизации материала АС и улучшению его демпфирующих свойств.

Поборолись за минимизацию дифракции от граней передней панели АС. Для этого СЧ, ВЧ и мидбасовый динамики были более-менее оптимально размещены на лицевой панели АС после моделирования в программе "Edge" (см. http://www.tolvan.com/).

На настоящий момент технически готов один корпус и проведены измерения АЧХ и импедансов всех динамиков. Занимаемся моделированием кроссоверов. Решили независимо изготовить и отслушать два варианта кроссовера.

Частота, на которой BaffleStep дает -3дБ для корпуса 35см равна ~330Гц, ниже идем к -6дБ, выше к 0дБ. В этом диапазоне работает мидбас H1456. В прототипе-трифонике этот провал по чувствительности вызывал некоторую потерю "панча". Мидбас терялся на фоне сабвуфера и на некоторых композициях это было заметно. Попробуем решить эту проблему подбором передаточной характеристики ФНЧ для H1456 и увеличением частоты раздела H1209/H1456.

Далее, собственно картинки:
- эскиз и фотографии корпуса
- измерения АЧХ и импедансов динамиков
- один из вариантов кроссовера

[Ivanuch]

http://img193.imageshack.us/img193/9247/04072010027.jpg
http://img243.imageshack.us/img243/5974/04072010028.jpg

Не страшно разбирать? )))

Полагаю, что защитный купол можно снять и задемпфировать пространство фетром/шерстью... только угробить динамик можно.

Можно рассмотреть вариант запихивания под мет.купол звукопоглащающего материала с задней стороны... через тоннель.

[chessmasters]

Говорю, надо разобрать купольник и посмотреть, что там за гриль такой. Мне кажется, отражает он. Кто-нибудь это делал?

Разбирали..

Причина разборки - новые дины Игорь решил прогнать на синусе, в одном дине обнаружился постороний шум, при равномерном нажатии рукой на купол, катушка задевала железо.
Разобрали - выпала сопля припоя, собрали, склеили, на синусе прогнали - все окей.

Там разобрать не сложно. Но мы делали это в двоем.

[Ivanuch]

Там как бы проводки от катушки не оторвать от усердия...
А, вообще, раз это дело разборное, то под куполом просто необходим демпфирующий материал.
У тех же купольных немецких средников (Braun, Grundig) подкупольный объем был основательно заглушен чем-то типа мин.волокна.

[chessmasters]

Там как бы проводки от катушки не оторвать от усердия....

Колодка с проводами на месте осталась, ее вобще не трогали.
Идея интерсная, надо попробывать.

через тоннель.

Да, лучше так .

[Radiohead]

Если не ошибаюсь, Бокарёв С Шалиным на Аудиопортале писали про изменение конструкции этого динамика, в частности, об использовании ПАС.

[antiluser]

Наилучшие условия для работы купола, на мой взгляд, это обеспечить свободный выход давления с задней стороны, а затем уже гасить в оформлении. Т. е. как у B&W Nautilus.

---------- Добавлено в 12:20 ---------- Предыдущее сообщение в 12:08 ----------

Кажется я понял, что имелось с виду под призвуками купольного СЧ. Заметно было на женском вокале.

Я еще на искаженной электрогитаре хорошо слышу.

[flipper]

Игорь, какое там давление? С его ходом? Демпфировать надо подкупольное, по моему
Ты же слышал, какие ужасы начинаются, если поместить к диффузору отражающую поверхность? просто руку даже?

[antiluser]

Давление звуковое, если излучает - значит давит. Вот и хорошо было бы и сзади убрать все отражающие поверхности Но это другая магнитная система нужна. А из реальных доработок можно попробовать демпфировать, и "дуршлаг" можно отклеить, если не страшно купол вмять случайно.

[mr-marlen]

На форуме есть измерения вифы в разных ракурсах, спасибо Sferoid, вот:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1041860

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1042036

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1042140

Наилучшие условия для работы купола, на мой взгляд, это обеспечить свободный выход давления с задней стороны, а затем уже гасить в оформлении.

Убирая демпфер сзади появляется большой горб на резонансе. Думаю, что если еще расширить отверстия сзади, то горб станет еще больше и режектором его побороть будет крайне трудно.
См. сравнение данных постов.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1042164

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1042208

flipper, Вы искажения измеряли (THD)? Может там что-то будет видно.

[flipper]

Вот тут Wm61 измеряли https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1370064
За ссылку спасибо. Мысли появились про СЧ камеру.

[mr-marlen]

Вот тут Wm61 измеряли https://forum.vegalab.ru/showthre...=1#post1370064

Вы измеряли готовую АС. Я имею в-виду измерение отдельно купольника без фильтра.
Я пока видел только здесь https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1239436
Видно, что ниже 500Гц резко растут искажения. Вполне возможно, что эти искажения и бросаются в уши, несмотря на то, что после фильтра уменьшаются. Попробовать можно поделить выше или поделить более высоким порядком.

[flipper]

Можно КНИ посмотреть, дело нехитрое.

[antiluser]

Убирая демпфер сзади появляется большой горб на резонансе. Думаю, что если еще расширить отверстия сзади, то горб станет еще больше и режектором его побороть будет крайне трудно

Offтопик:
Это в частности для этого динамика. Я просто помечтал немного об общем подходе к конструкции.

[flipper]

Похоже, мы просто сделали слишком большую камеру, более 3х л.
Нужно попробовать ее частично засыпать и послушать - померить.
И заполнить подкупольное тоже попробовать.

Сходили к Игорю, послушали мдт33 и скан 9700
мдт33 хорош! Чистый, детальный, "железный".
9700 заметно слабее. По ощущениям, от 1149 ушел весьма недалеко.
Принес домой 9700. Вкрутил. АЧХ измерил - как там и было.
На слух... Ну недалеко ушел, недалеко от 1149.
Сипа меньше, породистости больше, лучше в целом. Но абсолютно не на двухкратную разницу в стоимости.
Я разочарован. Погоняю несколько дней, может и проникнусь.
Если бы решился на покупку, сто процентов взял бы морель 33й.

[antiluser]

Похоже, мы просто сделали слишком большую камеру, более 3х л.
Нужно попробовать ее частично засыпать и послушать - померить.
И заполнить подкупольное тоже попробовать.

Саша, а чем думаешь плох большой объем? Задняя стенка камеры у вас получилась слишком близко к динамику, как мне кажется.

Offтопик:
Я сейчас с измерениями CSD поразбирался, эти купольные серединки действительно имеют очень быстрый спад на "водопаде"

[flipper]

Когда я их слушал без камеры, они заметно бубнили. Думаю, может и в данном случае есть что-то подобное.
Заднюю стенку войлоком сейчас укатаю, не проблема.

[StarIK]

Может лучше мехом? Шубейка какая-нибудь старая есть?

[flipper]

Заглушил как положено все камеры. На стенках - ТЗИЛ, в центре распушенный синтепон.
В СЧ засунул 1см ТЗИЛ за динамиком и большой свернутый рулон в сам бокс, чтобы уменьшить объем.
Слушал три дня. Стало лучше. Звук окончательно "отлип" от АС, все смягчилось.

9700 при длительном прослушивании все таки понравились. Они ненавязчивые. Особой верностью не блещут, но зато их не замечаешь.
Хотя, если учесть их цену, и цену 33го мореля, я бы их все же не купил - этот вывод не изменился
Сегодня верну владельцу. Жалко

[chessmasters]

Сегодня верну владельцу. Жалко

Offтопик:
Кого жалко? Владельца?

Вот тема,http://www.hi-fi.ru/forum/forum44/topic70134/?PAGEN_1=2 человек свел на купольной Вифе 4 полосы. На вопрос о купольном призвуке, он ответил: Уже плохо помню, но кажется что-то подобное было, когда поначалу пытались нагрузить весь СЧ диапазон. Могу только предположить, что возникнуть он может от определённой деформации купола низкими частотами.
Финальная частота раздела с мидвуфером 1200гц.

[flipper]

Либо выше, либо круче. Нужно пробовать. У нас примерно 850гц.