4-х полосная АС c активным кроссовером

[Ivanuch]

Конструкция АС разработана в соавторстве с flipper.
История создания конструкции начинается с "Оптимы SE" Георгия Крылова.
Сначала, "Оптима SE" была дополнена низкочастотным звеном на базе динамика Seas H1209. Затем, из трехполосной конструкции Георгия была почерпнута идея разгрузить среднечастотное звено на базе динамика Seas H1456 купольным среднечастотником ScanSpeak D7608.

Объем оформления H1209 был выбран в результате прослушивания двух корпусов объемами 40 и 75 литров, измеренные добротности 0,9 и 0,7 соответственно. Динамик в 75 литрах звучал спокойно, быстро и точно, но! менее "драйвово". В результате решили остановиться на 55 литрах объема закрытого ящика.

Не смотря на сложности изготовления наклонной передней панели, решили пойти и на это. Фазочастотные характеристики динамиков относительно друг друга получились довольно удачными.

Offтопик:
А разнообразные матершинные слова, которые я произносил "строгая деревяшки" поспособствовали гармонизации материала АС и улучшению его демпфирующих свойств.

Поборолись за минимизацию дифракции от граней передней панели АС. Для этого СЧ, ВЧ и мидбасовый динамики были более-менее оптимально размещены на лицевой панели АС после моделирования в программе "Edge" (см. http://www.tolvan.com/).

На настоящий момент технически готов один корпус и проведены измерения АЧХ и импедансов всех динамиков. Занимаемся моделированием кроссоверов. Решили независимо изготовить и отслушать два варианта кроссовера.

Частота, на которой BaffleStep дает -3дБ для корпуса 35см равна ~330Гц, ниже идем к -6дБ, выше к 0дБ. В этом диапазоне работает мидбас H1456. В прототипе-трифонике этот провал по чувствительности вызывал некоторую потерю "панча". Мидбас терялся на фоне сабвуфера и на некоторых композициях это было заметно. Попробуем решить эту проблему подбором передаточной характеристики ФНЧ для H1456 и увеличением частоты раздела H1209/H1456.

Далее, собственно картинки:
- эскиз и фотографии корпуса
- измерения АЧХ и импедансов динамиков
- один из вариантов кроссовера

[flipper]

Гораздо певучей с 1м. Звук открытый, глубокий. Со вторым чувство, что вокалисту немного наподдали в зубы.

Пожалуйста, ткни пальцем где про это было. Можно в личку.

Там особо тыкать некуда, цепь весьма индивидуальна и зависит от ситуации. Зачастую ее не поставить вообще.
В оптиме это катушка 0.06мГн, зашунтированная резистором 4.7ом, в 4х полоске - катушка 0.1, зашунтированная 1мкф+8.2 ома (по памяти).
И в том, и в другом случае работает с горбом на ломке купола.
Если сводить как есть, возможны два варианта: ровно с горбом, при этом появляется та самая тощесть, либо ровно с завалом на 20, тогда верх тупеет и ощущается его недостаток.
А вот "в полку", если конкретный фильтр это позволит, все как надо.
Беда в том, что предсказуемость - никакая, только симулировать.

[StarIK]

Саш, я не совсем понял - это последовательный фильтр-пробка, или всё же параллельный режектор?

[flipper]

Последовательный. По крайней мере у меня так выходило.
Дело в том, что часто с последовательным резистором АЧХ головки сама собой задирается из-за роста импеданса, и последовательная катушка напрашивается. И можно немного творчески ее применить.

Этот подъем АЧХ иногда компенсируют "звенящим" фильтром, с повышенной добротностью и подъемом на срезе. Но это плохо для звука. Лучше сделать стандартный фильтр, а подъем АЧХ выровнять катушкой. Намного спокойней звучит, на мой слух. Если получится, конечно. Чем больше цепей, тем непредсказуемей фильтр себя ведет. И дорожает
Хотя тут я с мосфетом солидарен - лишь бы в корпус влезал

[StarIK]

Этот подъем АЧХ иногда компенсируют "звенящим" фильтром, с повышенной добротностью и подъемом на срезе. Но это плохо для звука.

Согласен. Пробовал применять такие хреньки - ничего хорошего. Формально АЧХ исправляется, но слух резонансный характер звучания в этой области всё равно отлавливает. Уж лучше провал оставить так как он есть, если по другому не получается - звучит это менее ущербно. Тем более, что уровень "накачки" в этот "звенящий" контур, будет чувствителен к выходному сопротивлению источника, а соответственно с разными усилителями и акустическими проводами звучание таких АС (в области раздела) может заметно отличаться.

[Ivanuch]

Последний вариант схемы кроссовера ниже (пока без цепи задержки).
Частоту раздела то мы сместили на 200Гц, да только и прежние шикарные НЧ стали чуть более скромными...
Искажения по измерениям улучшились. Картинки ниже для всего кроссовера и отдельно пассивной части.

Вот еще что... мерить стали со 120см. Проверяем на 140см. Расчитываем слушать с 2-3 метров, а новый кроссовер на метре придавливает область раздела сч/вч

[flipper]

Еще переслушал? Мне наоборот показалось что НЧ стали более однородными, чтоли. Характер звучания мида и НЧ сильнее различался, когда раздел ниже был.
Это не очень красиво звучит.

[Ivanuch]

flipper, пока не слушал, по садам ездил... НЧ меня не беспокоят. Беспокоит то, что звук прежнего кроссовера с меньшей индуктивностью на СЧ и большей емкостью на ВЧ, при всех проблемах взаимодействия и направленности, меня заинтересовал. Может, музыку я такую слушаю... простых составов, что там не страшно.

[flipper]

Offтопик:
Мне кажется, ты просто привык и от первого шока отошел. Сравнить не с чем. Зайди ко мне, трифоник включу. Контраст еще сильнее стал, я тебя уверяю
В конце концов, можно разные кроссы сделать. Пусть будет жанрово, кто нам запретит. Я пожалуй от этого варианта оттолкнусь, разве что allpass попробуем еще.
Ты можешь к старому кроссу вернуться Музыка у нас разная и уши, я и на твоих прежних АС заметил, что предпочтения у нас немного разные

[chessmasters]

Саша, Иван, вторую АС собрали, стерео отслушали?

[flipper]

Перенесли ко мне оба корпуса, подключили одну АС, (пока второго кросса нет).
Сейчас буду собирать второй кросс, чтобы послушать стерео.
Сильно удивились насколько хуже моя комната. Щиты бекеши у Ивана сильно вычищают звук.
У меня все заметно грязнее, более гулко и "купольный" призвук полез. Грусть. Надо что-то делать.
Не то что бы совсем плохо.. Но хуже чем у Ивана. Несмотря на то, что в моей несимметричной комнате стояки очень слабые.
Но реверберация все портит.
А по динамике, тональному балансу - вроде все хорошо и ровно.

[Radiohead]

Щиты бекеши у Ивана сильно вычищают звук.

Интересно было бы увидеть, что они из себя, в данном случае, представляют, то есть конкретную реализацию. Вероятно это самодельная конструкция?

[flipper]

http://ha-lab.narod.ru/absorber.html

[Radiohead]

Offтопик:
Спасибо.

[Nikolav]

Offтопик:

Сильно удивились насколько хуже моя комната. Щиты бекеши у Ивана сильно вычищают звук.
У меня все заметно грязнее, более гулко и "купольный" призвук полез. Грусть. Надо что-то делать.

Я тоже не знаю что мне делать. После ремонта отказался от ковров на полу и стене за спиной, старая мебель ушла на свалку, комната практически голая, гулкость ужасная . А загромождать её щитами и рассеивателями желания нет.
Как люди могут восхищаться от прослушивания вот в таких условиях https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1372576 не понимаю.

[flipper]

Сравнить одно и тоже в разных комнатах мало у кого получается. А разница, однако, как между двумя разными АС...

[antiluser]

Сравнить одно и тоже в разных комнатах мало у кого получается. А разница, однако, как между двумя разными АС...

Offтопик:
У нас с Димой тоже была такая замечательная возможность в разных квартирах послушать,

[chessmasters]

У нас с Димой тоже была такая замечательная возможность в разных квартирах послушать,

Да да, твоя комната лучше моей АС.

А разница, однако, как между двумя разными АС

Как-то так и Я думал после прослушивания у Игоря.

[flipper]

Offтопик:
Несмотря не некоторое огорчение по поводу комнаты, поймал себя на том, что завис на полчаса на диване. Выключать неохота вооообщее
Как то интересно все играет... Увлекающе

[Ivanuch]

Приехал Саша и увез "мою прелесть".
Щиты сейчас предстваляют собой вот такое зрелище.. см. ниже.

[flipper]

Вчера слушал долго. Понял что верхний регистр удался, СЧ и ВЧ звучат очень хорошо и цельно.
Allpass действительно сильно улучшил сшивку. Сравнили два фильтра с allpass и без - АЧХ одинаково в полку, звук совершенно разный.
А вот все что ниже - мидбас и бас - нуждается в доводке. Как минимум ящик нужно заглушить.
Проверить сшивку и нойч, что он там все же делает и как именно.
Тем не менее на фоне трифоника, несмотря на недоделки, звучит куда ровней, точней и интересней.

Наконец понял, что такое "купольный призвук"
Если сложить ладони в чашку и говорить в них, получится он самый
Интересно, из чего у купольника задний гриль. Может покурочить его немного, оклеить, снять, и тп. ?
Или все проще - задняя камера слишком велика?
Скрутил вторую АС. Осталось победить второй кросс.