О-образный трансформатор - как соединить обмотки?

[Vadim123]

На ровном месте вдруг возник вопрос. Есть О-образный транс, на нем две группы обмоток. В каждой одна первичная и две вторичных (допустим по 10 вольт каждая).
Задача: получить две обмотки по 10 вольт с удвоеным током.
Понятно, что нужно по две обмотки соединить паралельно, но какие?

Внутренний голос подсказывает, что без разницы, но вот "сомневаюся я".
И попутно: начало и конец никак не обозначены. Думаю соединить наугад (через резистор ом на 100 и амперметр). Если не угадал - будет типа замыкание и ток будет (100ма), если угадал - тока не будет. Правильно?
PS. Второй вариант видимо неправильно нарисовал начало-конец. Если обмотки с разных сторон, то наверное нужно начало одной соединять с концом другой. (В моем случае это неважно, так как соединять буду наугад через амперметр).

[-Den-]

Соединить две обмотки последовательно и померить напряжение на "краях" если ноль то "края" соединяем в одну точку, если удвоенное напряжение - меняем местами.
Думаю что по рис.2 предпочтительней, "равномерней буде", а так хз!!!

[kozak]

Паралелить обмотки можно обоими способами, если обмотки идентичные (имеют одинаковое число витков).
В первом случае меньшая межобмоточная емкость, во втором более равномерно распределена нагрузка (в случае перекоса по потребляемому току между нагрузками).
Но катушки при сборке трансформатора на заводе, могут попадаться с разных партий и с некоторым различием по сечению провода, или возможным небольшим отклонением по количеству витков, так что первый вариант позволит избежать выравнивающих токов.

[Vadim123]

...или возможным небольшим отклонением по количеству витков, так что первый вариант позволит избежать выравнивающих токов.

Если обмотки чуть отличаются, то в обоих случаях между ними должен течь некоторый ток. Почему в первом варианте он будет меньше?
И еще: при втором способе у меня есть возможность "подбора" пары. Могу я включив обмотки паралельно, и замерив ток между ними, подобрать "правильную" пару по минимальному току? Насколько вообще вреден этот выравнивающий ток и на что влияет? Есть какие-то показатели типа до 10 ма нормально, больше 50 ма - плохо? (Трансформатор 75 вт, 4 обмотки по 15в, провод вторички - 0,8 мм).

[kozak]

Разница между обмотками, есть обычно между намотанными на разных катушках.
На одной они как правило мотаются, за несколько, технологических приемов не снимая катушку с намоточного станка, при этом провод для намотки один и тот же по диаметру и марке.
Но вот представим не очень уж и редкую ситуацию, закончился этот диаметр провода, но есть с несколько иным диаметром, или из другой марки, которым и продолжают мотать следующие катушки. Ведь нужно давать план.
А потом целую кучу перемешанных намотанных катушек перевозят в цех сборки, где их как попало объединяют.
Кроме того мотали катушки на нескольких станках, с механическими задатчиками количества витков, которые также могли давать погрешность намотки плюс минус один виток. И на одной гильзе, намотанной на одном и том же станке, погрешность в витках, будет одной и той-же.

Если количество витков одинаково, то выравнивающие токи будут мизерны.
Выравнивающий ток влияет на КПД и соответственно на нагрев трансформатора. Увеличивается ток ХХ.

[Vovk]

Насколько вообще вреден этот выравнивающий ток и на что влияет? Есть какие-то показатели типа до 10 ма нормально, больше 50 ма - плохо? (Трансформатор 75 вт, 4 обмотки по 15в, провод вторички - 0,8 мм).

Ну, я думаю, если около 1-10 % от ном. тока или мощности туда уходит, то ничё страшного.

[Vadim123]

И еще один, возможно глупый вопрос: есть 2 вторичных обмотки (будет +- со средней точкой), после них мост. Имеет значение какими концами к мосту, а какие соединять (земля)?

Сам-то думаю, что не имеет. Раньше соединял как попало и не задумывался, никакой бяки вроде не было. А вдруг тут некий потаенный смысл в соединении лежит?
Ну и еще вопрос: имеет-ли смысл емкость (например 0,1 мкф) паралельно первичной обмотке и паралельно вторичным перед мостом на общий?
Пересмотрел кучу схем - единого мнения нет. Кто-то ставит, кто-то нет.

[Vovk]

Раньше соединял как попало и не задумывался, никакой бяки вроде не было.

1. Везучий человек.
2. Во втором случае, на крайних концах будет 0 Вольт.

[kozak]

Сам-то думаю, что не имеет. Раньше соединял как попало и не задумывался, никакой бяки вроде не было. А вдруг тут некий потаенный смысл в соединении лежит?

Как-то, соединил по ошибке, начало и конец одной и той же обмотки, только что, вручную намотанного тора(перепутал в спешке обмотки, так как вторичка моталась сдвоенным проводом, и были помечены только два начала и два конца обмоток), на намотку которого ушло несколько вечеров. Подключил к сети, как всегда по быстрому без предохранителя, и полез за тестером чтобы удостоверится, в соответствии напряжений расчетным величинам, подключаю щупы а на обмотках ноль? Случайно коснувшись трансформатора, ощутил хороший разогрев, и моментально отключил его от сети. В этом случае мне повезло - транс выжил, несмотря на то, что на манипуляции ушло около 10 секунд. Мотал с пониженной индукцией, для 2*80Вт УМЗЧ.

Так что, эксперименты производить – только подключая трансформатор через предохранитель.

Ну и еще вопрос: имеет-ли смысл емкость (например 0,1 мкф) паралельно первичной обмотке и паралельно вторичным перед мостом на общий?

Имеет. Сужат для подавления дифференциальных ВЧ помех.

[Vovk]

Так что, эксперименты производить – только подключая трансформатор через предохранитель.

А если последовательно предохранителю еще лампочку поставить (как у меня) - индикация будет сразу

[Phlanger]

начало и конец никак не обозначены. Думаю соединить наугад (через резистор ом на 100 и амперметр)

последовательно предохранителю еще лампочку поставить

лампочьку при подобных опытах обязательно, всё сразу видно, безо всяких там резисторов и амперметров
и спалить ничего не выйдет
када лампочька есть - и предохранитель ни к чему, она сама предохранитель